Prim> Když to vezmu hodně cynicky, tak mě je fakt jedno, jestli bylo něco načnuté už při prodeji, servis udělal chybu nebo to majitel přetočil. Jen jsem napsal postup, který bych sám zkusil a který mi jednou zachránil nějakou tu desítku tisíc...

Můj tip, čím se bude ohánět servis, pokud znalec označí za příčinu špatný napínák s výrobní vadou - ano, motorku jsme odservisovali dle faktury a zakázkového listu. Bohužel byl v motorce napínák, který měl již v době servisu defekt způsobený výrobní vadou, který ale nebyl běžnou vizuální kontrolou odhalitelný. No a protože zakázka zněla na seřízení ventilových vůlí a nikoliv na kontrolu rozvodového mechanismu, trhněte si nohou...

vilemx> jako chapu Tvuj uhlel pohledu, ale nesouhlasim s nim. Kdyby vic lidi pouzivali zdravej rozum, a nesnazili se z kazdyho hovna vybruslit pokud mozno na cizi ucet (jakkoliv to nekdy muze bejt uspesny), bylo by na svete o chlup lip

Jo, servis se z toho bude snazit pravdepodobne vykroutit. A nebude prdel dokazat, ze je to jejich chyba... ale hazet to na prodejce jenom proto, ze to muze bejt jednoduzsi cesta, bo v tom neumi treba chodit tolik jako servis... Fakt by mi to nebylo po chuti

Prim> Přečti si NOZ a odpovědnost prodávajícího do 6 měsíců od prodeje. Pak třeba zdejší vlákno Rollose a jeho trable, jak s ním soud zametl... Smutné, ale holt realita

[quote=Lad22]přesně tak, na XJčku si měním podložky, aniž bych sahal na vačky.

Jak???

Tak jestli se musí dělat tohle všechno, tak bych si 50x zkontroloval jestli mám rozvoďák a napínák dobře Zlatý Bandit a šroubky.
www.fireblader.dk/i_files/valvejob/valvejob.htm

VlaHa : Ide to vlastne, cez diery po sviečkach. Na YT sa nájdu videa ako na to.

VlaHa píše: [quote=Lad22]přesně tak, na XJčku si měním podložky, aniž bych sahal na vačky.

Jak???

existuje na to přípravek, který podrží hrníček dole, i když se vačka zvedne, ale já to dělám tak, že otočím motorem, aby vačka zmáčkla ventil a ten plastovým nesmyslem podložím dírou pro svíčku, že zůstane dole, i když zase otočím motorem a vačka se otočí od podložky. Potom jde magnetem podložka krásně vyndat a vyměnit za jinou. Nemám to ze své hlavy, vyčetl jsem to na internetu, myslím že přímo na XJ fóru. Ozkoušel jsem to a od té doby to tak dělám.

To vypadá, že to zvojtili v servise. V acuře v CV jsem byl jednou a už pár vteřin po návštěvě jsem věděl, že tady si novou hondu nekoupim..

V acuře jsem měl 3x servis na skútr pcx125 a výměnu pneu. Po umytí moto jsem si všimnul že mám odrene rafky cca 8 škrábancu a bylo to zamaskovane černou fixou. Bohužel jsem to zjistil až doma v garáži. Jinak pán na příjmu je ok ale ten servisak co zrovna přicházel do práce nevím ale 100% důvěrně nevypadal. Těžko říct kdo za to může. Pro novou motorku jsem byl radši v děčíně a i servis je o velkej level jinde.Každopádně pevné nervy tohle řešit at se podaří

Lad22 píše: existuje na to přípravek, který podrží hrníček dole, i když se vačka zvedne, ale já to dělám tak, že otočím motorem, aby vačka zmáčkla ventil a ten plastovým nesmyslem podložím dírou pro svíčku, že zůstane dole, i když zase otočím motorem a vačka se otočí od podložky. Potom jde magnetem podložka krásně vyndat a vyměnit za jinou. Nemám to ze své hlavy, vyčetl jsem to na internetu, myslím že přímo na XJ fóru. Ozkoušel jsem to a od té doby to tak dělám.

Dobrou zkušenost mám i s hranatou strunou do křovinořezu - krásně podrží ventil dole a výměna podložky je o dost komfortnější.

Výměna VŠECH podložek na hrnkách bez sáhnutí na vačku a napínák...při 24tkm a na Hondě?
A čirou náhodou se to po dalších pár set km potká... Myslím, že to bude dobrá právnická bitva.

Mašinu bych dal do ruky teď už jen znalci...
Určitě bych si někde v jiným servisu zjistil postup práce při těchto úkonech a hlavně jestli to vůbec bez sundání vaček, resp. manipulace s napínákem jde.

Naposledy editováno 07.09.2019 09:26:14

Kontroloval jsem si venily na sve SC59 po40tkm a jedinej vyfukovej ventil byl o stovku jinde tak jsem to jeste nechal. Dle servisniho manualu kdyz rozeberes pul motorky musis povolit napinak-manual je na webu. Kdyz nepovolis a das to pak po sundani vacky dohromady retez prepnes. Mozna jsou poskozene i ty domecky pro vacku jak se to dotahovalo s nepovolenym napinakem. Co jsem kdysi konzultoval v servisu tak tenhle model nema s vulemi ventilu zadny problem a malokdy pry na to musi sahat. Opravdu to melo najeto 25tkm a za jakych podminek??? A taky bych ted jak pisou vyse dal bacha kdo jak na moto sahne chces li se soudit

Na faktuře je účtován pravidelný servis po 24 tisících. Zjisti si,jestli do toho patři i kontrola rozvodového mechanismu,nebo napínáku. Pokud ano, máš slušnou šanci to vyhrát.

535xv píše: A co motorku ? Tu si taky sám děláš ?

Slepaka si taky vyndavas sam? Brejle si kupujes od oka a zuby si vrtas doma u zrcadla?

Soud bude na dlouho, výsledek nejistý...motorka po celou tu dobu může být mimo provoz - cena bude dále klesat kvůli stáří...jestli půjdeš touto cestou, tak si rovnou sežeň jinou mašinu - tedy jestli si někdy v dohledné době budeš chtit zajezdit...

Jen k tonu novému zákonu:

Při koupi se můžou smluvní strany dohodnout, že se kupující vzdává práva na reklamaci vad (to ale platí pouze pro fyzické osoby). Tuhle možnost udává § 1916 NOZ, a pokud prodáváte ojetinu jako fyzická osoba, lze toto jen doporučit

A jeste ke vsemu mu holky zapomely vymenit nebo nauctovat nove svicky.

husq701 píše: Slepaka si taky vyndavas sam? Brejle si kupujes od oka a zuby si vrtas doma u zrcadla?

...klasicka demagogicka vymluva z vlastni neschopnosti a nesikovnosti

Zakladatele tematu chapu, koupil motku, najel prd a potkal se mu motor. Taky bych to nechtel platit. Ale ty voe, to jako vazne po pul roce od prodeje a po tom co se v autorizaku delal velkej servis vam prijde normalni hojit se na prodejci? Jeste kdyz je to prvni majitel a moto ma dolozenou historii? Dneska aby se clovek bal prodat i kolobezku...

Butchi82> pokud nechceš utrácet tak právník tě jen vysaje pokud máš 200000 kč na motorku tak ještě nasyp do motoru který ??? ne každému pojede

vypada to ze aj na tvojem firebladovi sa sponovak nemusi demontovat, protoze je nato taky kluc jak od budika s kterym ten sponovak natocis spatky(cize povolis si retazku )bez teho aby sa zdemontovaval....

https://partsdepot.c...BR1000RR+ABS/437059/

ten obrazek je nakres teho kluca...

anglicky sa ten sponovak vola tensioner, ked chces mrkni sa na youtube na jeho funkciu a princip

Redflamengo> úžasné

Pokud prokáže že byl napínák načnutý už při prodeji, tak to samozřejmě prodejci na triko nejde. Člověk aby se dnes bál prodat starou věc. Lidi by chtěli zaplatit polovinu za starou, ale stav a záruky jako u nové.

vilemx píše: Pokud prokážeš, že napínák byl "načnutý" už při prodeji, tak to jde na triko prodávajícímu.
Pokud prokážeš, že servis napínák špatně namontoval nebo při montáži použil vadný díl, jde to za servisem.

Takže nyní tě čeká první krok. A to prokázat, že za destrukci může napínák... Přeji hodně štěstí

Druhou možností je kontaktovat prodávajícího a servis.Seznámit je s problémem, navrhnout řešení. Ať už finanční příspěvek na opravu/nákup nebo práci grátis za namontování jiného motoru...

Naposledy editováno 08.09.2019 10:01:38

VlaHa> co sa ti neco nelubi ci jak ?

Tohle mě taky zajímá, jak to dopadne.
Měl jsem CBR 900 RR 1996, CBR 1000 RR 2006 a obě bez problému.

Přeji pevné nervy.

Už jsem skoro vůbec nechodím, ale fakt se tu teď náramně bavím
Neřeším teď jestli za závadu může bývalý majitel, servis, nebo případně nový majitel, který tomu mohl dát čočku a tom tu samozřejmě neřekne. To ať posoudí jiní. Ale vážně mě až fascinuje jak minimálně půlka lidí nemá vůbec páru o tom jak rozvod u té motorky funguje ale přesto tu budou erudovaně radit jako největší odborníci Někdo tu píše dokonce o vahadlech, jiný zas že měl Yamahu a tam šli seřídit vůle bez demontáže podložek, další dokonce strká předměty do válce pro aretaci ventilů, nebo je tu zase zmínka že Honda má špatné napínáky atd. atd. A jo já zapomněl, když já si to vygooglil a oni to psali na netu, takže to musí být pravda a zkaždého je rázem soudní znalec
Výrobci používají různé druhé napínáků, některé mají vinutou pružinu se západkovým mechanismem, jiné jako právě používá u těchto motorů Honda mají v sobě takové šnekové pérko jako v budíku. A ano u některých modelů byl s napínáky opravdu problém. Ale jednalo se hlavně o véčkové dvouválce. Kde na předním válci kde byl napínák svisle tak v něm kondenzovalo voda, díky čemuž zrezlo to pérko a následně prasklo. Napínák samozřejmě přestal napínat a mohlo dojít k potkání pístu s ventily. A jak říkám, měli stím problém hlavně V2, tyhle řadové čtyřvály na to netrpěli, nebo minimálně. Tyto napínáky jsou povolit i bez jejich demontáže s motoru. Někdo tady dal obrázek přípravku k tomu určenému, kde jsou na obrázku přesné rozměry. Tak jen dodám, že těchto přípravků jsou minimálně 3 nebo 4 druhy, právě podle napínáku a liší se rozměry, ikdyž jsou ty míry jiné třeba o mm a jsou jiné. Jinak ten přípravek slouží spíš k aretaci než k povolení. Protože prsty s ním pružinu napínáku přetlačíte jen těžko a pro manipulaci kleštěma když je napínák na motoru, většinou v oblasti rámu, není prostor. Ono se to dá povolit normálně šroubovákem, a většinou když ho vyšroubujete nadorazu a šroubovákem trochu zatlačíte do té krajní polohy tak zůstane sám držet vysunutý. Pak do něj stačí jen klepnout a napínací čep napínáku vyjede. Navíc dost těchhle napínáků od Hondy je ještě dopínána tlakem oleje. Když napínák vyndáte z motoru tak v části kde dosedá na motor je malý mazací kanálek. A autor vlákna tu píše něco o šponách v motoru. Takže bych se ani nedivil kdyby mu odešlo olejové čerpadlo, došlo k přidření motoru, odtud ty šponu a následkem poklesu tlaku oleje přestal dobře napínat napínák a došlo k přeskočení rozvodu. Ale to je jen moje teze a bez rozborky motorku můžeme všichni jen hádat.
Jestli něco zvrtal ten servis nebo ne posuzovat nemůžu když jsem ten motor ani neviděl. Ale z přiložené faktury mi přijde pár věcích divných. Už tu pár lidí zmínilo proč měnili všechny podložky? To je pravda, u motoru s 25kkm s pravidelnou údržbou je to opravdu divné aby byly všechny vůle mimo toleranci. Navíc proč tam proboha lili olej 10W30? V manuálu bude se vší pravděpodobností 10W40. A kor dnes když je každé léto čímdál větší horko tak bych tam dal klidně i 10W50 třeba, ale 10W30? A co mě nejvíc zaráží, chtěl bych vidět jak se dostanou k rozvodům, změří vůle, teď rozvody rozeberou, seřídí vůle a všechno zase složí a to stihnou za 3 hodiny! Tak tokového mechanika bych hned bral k nám do práce Tyhle Fireblady jsou celkem složité, aby jsem se vůbec dostaly po rozvody tak musíte rozdělat následující: Sundat sedačku, kryty nádrže, nádrž, boční kapoty, vyndat vzduchový filtr, celý airbox v kterém jsou sekundární vstřiky, rozpojit hromadu elekriky a většinou i sundat chladič, což znamená vypustit chladící kapalinu. Pak ještě sundat ventilové víko, což je někdy dobrý ježek v kleci ho vůbec přes rám vyndat ven a vytáhnout svíčky aby šlo snadněji točit motorem a ještě víko na motoru aby se dostal na kliku a mohl motorem zatočit. Teď změřit ventilové vůle, pokud budou teda špatné, tak ještě povolit napínák a sundat domečky vaček, pak vačky, vytahat zdvihátka, podložky, mikrometrem podložky změřit, pak vypočítat tloušťky nových podložek aby byly vůle v toleranci. No pak dat nové podložky, zpátky zdvihátka, vačky, nastavit rozvody, napnout napínák, zatočit motorem, přeměřit vůle a poskládat všechno zpět a na motorce se pak nejlíp projet jestli je vše ok. Jestli toto někdo dokáže za 3 hodiny, tak předním hluboce smekám a budu mu říkat pane

Z 3hod, to jsou fakt kouzelníci ale dejme tomu. Jenom by mě zajímalo, když naúčtovali všechny podložky,jestli dostal ty staré. Protože nevěřím, že vše bylo mimo vůli. Protože se mi nikdy nestalo, že bych musel měnit všechny. Vždy to šlo nějakou kombinací stávajících + některá nová vyřešit.

dezo.lakatos píše: Pokud prokáže že byl napínák načnutý už při prodeji, tak to samozřejmě prodejci na triko nejde. Člověk aby se dnes bál prodat starou věc. Lidi by chtěli zaplatit polovinu za starou, ale stav a záruky jako u nové.

Dezo, přečti si NOZ a kdo nese odpovědnost za skrýté vady do 6 měsíců od prodeje... Pokud nevíš, co je NOZ, tak tvoji odpověď docela i chápu

Jáho znám. Ty si přečti co to znamená skrytá vada. O tom to totiž celé je. Nevim proč by cigán neměl znát NOZ, já ho nejen znám, ale narozdíl od tebe i chápu.

vilemx píše: Dezo, přečti si NOZ a kdo nese odpovědnost za skrýté vady do 6 měsíců od prodeje... Pokud nevíš, co je NOZ, tak tvoji odpověď docela i chápu

Taky mi přijde divný měnit všech 16 podložek, ale nejvíc mi přijde divný, že pár jedinců by chtělo po prodejci po půl roce od koupě nějakou kompenzaci Za co jako? Ještě po nějakém servisu rozvodů/ventilů. Kdyby to zdechlo do 6. měsíců od prodeje tak bych se s kupujícím možná i jako prodejce nějak dohodnul, ale po půl roce a ještě, když se v tom hrabal servis bych kupujícího slušně poslal do zadele... Je to tak jak píše Mischa, mohlo se tam posrat 1000 věcí a nebude za to moct pravděpodobně ani prodejce ani servis, servis dle mě max. vyměnil olej a zbytek si naúčtoval k dobru, protože jak tu bylo psáno za 3 hodiny to nedáš a na charitu nedělá nikdo.