colossus09> chceš srovnávat obyčejný papírak vs. KN? Už na první pohled je snad každému jasné, že ten KN bude propouštět mnohem víc jak obyčejný filtr. To že tam máš olejovej film, kterej by měl pochytat části prachu ok, ale že to prostě nebere všechno je fakt. To jestli to má vliv na životnost motoru se blbě posuzuje, ale zase to ber z jiného pohledu, že do motoru jde víc vzduchu, resp. máš chudou směs, od toho větší teplota ve spalovacím prosturu, gufera, hrany pístu atd., víc dostává na prdel a to je fakt. Takže pokud nehledáš výkon a nechceš doladit motor je KN naprosto zbytešná věc A když budeš ladit, tak si tam stejně KN nedáš, protože to vlastně ta nejhorší varianta filtru pro závodní ladění Pokud jsi měl možnost porovnat pár stejných filtrů tak uvidíš jak je na tom KN s kvalitou dost bídně.

colossus09 píše: Sonicek> A uz jsme u toho zase....Prosim te muzes mi vysvetlit na zaklade ceho, jakych vlastnich studii a svych zkusenosti, jsi prisel na to, ze uz v zakladu je KN docela na hovno a ma DOST MIZERNOU FILTRACI? Vysvetli mi to. Nechci aby jsi mi tady napsal jako nekteri jedinci, ze jsi cetl, ze nejaky franta pepa a renomovany casomis atd. naspali ze to je na hovno. Kolik jsi odrovnal motoru ty osobne kolik jsi tech motoru rozebral po pouziti KN, kolik jsi s nim najel KM v aute nebo biku. Ted neresim jestli udelal nebo neudelal dobre protoze nehledal kone. Prestante uz konecne mystifikovat lidi proboha.

Koho zajima, ze namereny data neco ukazuji. Hlavne, ze JA mam motorku, ktery podle ME nic neni. Ty jsi fakt dobrej matros.

Naposledy editováno 15.07.2019 11:47:20

gugo> No a to je prave ono. Proc tedy spousty lidi pisi s naprostou jistotou, ze ma KN horsi nebo lespi propustnost, filtraci, nebo ze definitivne nici motory. Nechci rozpoutavat zaporne debaty ale existuji lide, kteri na KN odjeli necpocet km bez sebemensich problemu a kdyz rozebrali motor nebylo nikde patrne poskozeneni zanesenim nebo vybrus piskem a podobne nesmysly, co se pisou. Presne jak jsi napsal jednostanne zamereny. Proc nenapise....nemam osobni zkusenost ale poptej se lidi kteri meli nemeli. Nebo, napis mechosum od Halbicha, nebo podobnym lidem kteri maji zkusenost a oni ti reknou, pak si udelej na KN svuj nazor. Nemuzes napsat definitivne ma to horsi propustne vlastnosti vim to. A ano, kdo neladi a nehleda kone pravda k nicemu, ale jen by me opravdu zajimalo, kde se ty nazory berou. Mozna to ma nekdo podlozene vlastni praxi a muze prokazatelne rict, ze masinu znicil po pouziti KNka, tomu se nebranim ale taky si nestojim definitivne za nazorem, ze papirak te totalne na hovno a ze KN je nejlepsi a nespinim jine filtry jako peny Pipercross, který je z peny a taky nepisu ze VÍM DEFINITIVNE, ze ta pena je totalne na hovno. Ne nemam zkusenost a precetl negativni recenzi, tak napisu puze jsem cetl. Nic vic

Sonicek> Prosim te napis mi tedy odkaz na video, nebo clanek, kde je prokazatelne, že po pouziti KN jde do motoru vice prachu a bordelu, kdyz to je podle tebe fakt a tak zjevne na pohled. Treba to nekde bude a tomu se nebranim. Nemam problem uznat ze mas pravdu ale prozatim mi nikdo jasne nedokazal ze to nici motory a ze to pousti o tolik vic marasu nez papirak.

DrDNA01> Umis cist? Pocti fora i zahranicni, kolik lidi se najde a reknou ti ze ONI sami meli auta a masiny, ve kterych meli KN a najeli na nich nespocet KM a nic se nestalo. Ale to se uz opakuju. Neni to jen ze JA mam a JA si myslim. Medved to taky tady psal, ale to asi typ cloveka jako ty nechce slyset.

colossus09> tak asi ze stejnyho duvodu jako kdyz si nekdo koupi olej za 150 kc a rekne ze je to super a ze drahej nepotrebuje a je to jen platba za znacku a nekdo jinej ti bude tvrdit ze bez oleje za 400 kc , se ti motor do 20tis rozpadne.

colossus09 píše: DrDNA01> Umis cist? Pocti fora i zahranicni, kolik lidi se najde a reknou ti ze ONI sami meli auta a masiny, ve kterych meli KN a najeli na nich nespocet KM a nic se nestalo. Ale to se uz opakuju. Neni to jen ze JA mam a JA si myslim. Medved to taky tady psal, ale to asi typ cloveka jako ty nechce slyset.

Po Sonickovi chces, at Ti napise zdroj, kde se pise o horsi filtraci KN. Ja Ti postoval primo namerena data. Ty si proste vybiras jen to, co se Ti hodi. Navic tu sermujes tim, ze o tom pisi lidi, co s tim nemaji vlastni zkusenost. A opet, ja Ti psal, ze na jedne Duc mam KN a na druhe papir. Srovnavat to ale nechci, protoze kazda ta motorka je jina a jinak se na nijezdi. Takze i opotrebeni bude spis poplatne uzivani, vliv filtru nejsem schopen posoudit. Ale to ani Ty. A Tvuj vykrik ma stejnou hodnotu, jako kdyz nekdo hlasa, ze koureni neskodi, protoze on kouri dvacet denne a nic mu neni..

A k tomu prani. Filtr jsem pral a olejoval vzdy jen sadou od KN s olejem s aplikatorem (neni to sprej, ale takovyto mackaci strikatko). A fakt clovek nema jak to udelat standardizovane. Takze ladit bys to asi mel pokazdy, kdyz to vyperes - to samozrejme nikdo z praktickych duvodu delat nebude. Takze opet, jak uz bylo mnohokrat receno, pro normalni lidi je lepsi mit papirak se standardni mapou.

DrDNA01> jak normální lidi? To jsou jako jaký?

Když si každej garážmistr Franta Vomáčka myslí, že "vytuní" motor líp, než tým továrních inženýrů, tak to vždycky smrdí průserem...

se-se píše: DrDNA01> jak normální lidi? To jsou jako jaký?

Se vsi uctou SESE, Tebe se to netyka. Ty jsi fakt asi jediny sveho druhu...

...dovedu si predstavit, ze sis vyrobil automaticky dispenzor na rozstrik oleje na filtr a jeho propustnost sledujes na vyvedenem udaji podtlakoveho cidla v airboxu na jedne z peti obrazvek na sve motorce..

Naposledy editováno 16.07.2019 10:11:49

Víra je skvělá věc, svědkové Jehovovi, Babišovi, tady KNkovi ? Já osobní zkušenost mám, měl jsem to v několika autech a jak někdo píše, nestalo se nic, vůbec nic... Nic do plusu to nepřinese a to že to nic nezničí na počkání je fajn, to asi ani nemělo... To že se měření nezavislýho Franty a Pepy liší od oficiálního marketingu je asi taky v pořádku, to by jinak to marketingový oddělení měli úplně nanic. Za mě leštěnej prd, vrátil jsem se k papíru. Ale důležitá je samozřejmě víra, věřícím to přidá 10 koní jako prd.

gugo píše: colossus09> tak asi ze stejnyho duvodu jako kdyz si nekdo koupi olej za 150 kc a rekne ze je to super a ze drahej nepotrebuje a je to jen platba za znacku a nekdo jinej ti bude tvrdit ze bez oleje za 400 kc , se ti motor do 20tis rozpadne.

olej není vůbec zapotřebí teď sem kámošovi měnil alternator a vypustit jsem olej a místo 4,5 sem vypustit 0,9 litru, sem čuměl jak puk že ještě nezadrel, po naliti plné náplně se ani zvuk motoru nezměnil prostě nic

foxdive> co to je za motorku ze to ma 4.5l oleje ?
ja jsem si jednou prevazel auto od bejvalky 2l benzi atmosferu kterej mel tusim neco okolo 4l oleje a kdyz jsem prejel retarder tak problikla olejnicka. Kdyz jsem ten olej vypystil tak jsem z toho vypistul baj woko 3/4 l tan motor to taky prezil. Nevim jak dlouho na to jezdila.

gugo píše: colossus09> tak asi ze stejnyho duvodu jako kdyz si nekdo koupi olej za 150 kc a rekne ze je to super a ze drahej nepotrebuje a je to jen platba za znacku a nekdo jinej ti bude tvrdit ze bez oleje za 400 kc , se ti motor do 20tis rozpadne.

Ja kupuju do aut olej za 90Kc

milonovo píše: Víra je skvělá věc, svědkové Jehovovi, Babišovi, tady KNkovi ? Já osobní zkušenost mám, měl jsem to v několika autech a jak někdo píše, nestalo se nic, vůbec nic... Nic do plusu to nepřinese a to že to nic nezničí na počkání je fajn, to asi ani nemělo... To že se měření nezavislýho Franty a Pepy liší od oficiálního marketingu je asi taky v pořádku, to by jinak to marketingový oddělení měli úplně nanic. Za mě leštěnej prd, vrátil jsem se k papíru. Ale důležitá je samozřejmě víra, věřícím to přidá 10 koní jako prd.

A co svedkove papirovi?

gugo píše: foxdive> co to je za motorku ze to ma 4.5l oleje ?
ja jsem si jednou prevazel auto od bejvalky 2l benzi atmosferu kterej mel tusim neco okolo 4l oleje a kdyz jsem prejel retarder tak problikla olejnicka. Kdyz jsem ten olej vypystil tak jsem z toho vypistul baj woko 3/4 l tan motor to taky prezil. Nevim jak dlouho na to jezdila.

Tiger 955, jo ségra měla něco podobného ve Fabii v každé zatáčce se rozla kontrolka mazání auto jezdí dodnes ale bere víc oleje než standardně

Pokud se k tomu K&N filtru stavíš takhle, že ho vypereš v čemkoli a nastříkáš na něj cokoli tak si raději kup papírovej za pár korun a neřeš to dál. Nebude prostě fungovat tak jak má.

Sak koupil

Zdravím vás,
sám jezdím KN a sám řeším problém jak dál. Proto se připojím do diskuze. Jezdím na cenduru a jezdím i mimo asfalt. KN jsem měl v mašině už od koupi (to jsem ale nevěděl) a protože jsem měl nájezd na výměnu filtru a chtěl jsem jít do KN , koupil jsem si ho. Takže mám dva.
KN jsem chtěl proto, že plánuji dlouhé (1. měsíc) výjezdy i v offu, tedy prach. Protože nemám představu, jak brzo se v offu zanese filtr tak, abych musel řešit výměnu, chtěl jsem KN - někde v čudu jsem schopen filtr vyčistit, ale ne koupit a vyměnit. Když někde zachytím téma KN, sleduji to, protože jsem trochu poplašen právě různými vykladači a chci si v tom udělat jasno. Jako třeba, že na (c)enduro KN určitě ne, to se hned zasere prachem ...
Přikládám fotky svého filtru po nájezdu cca 8 tis. km. V tom je i víkend Enduroškoly u Milana Holého (přesuny mezi lomy atd. byly po šotolinách) a 3x ježděno na MX trati v totálním prachu. Rozebíral jsem airbox s tím ,že budu určitě dávat druhý (čistý) filtr a ten špinavý nachystám na příště. Jak vidíte na fotkách (rub a líc filtru (logo KN na gumě) ), nebyl důvod ani čistit, natož pak měnit. Berte to jako konkrétní zkušenost, ne jako dogma.
JInak - k čištění a mazání používám originál sadu, navíc ještě používám KN vazelínu na namazání obvodu airboxu.
PetrN



Naposledy editováno 16.07.2019 22:33:06

Ta vazelína super to chválím, já sem vždy podmazaval na exc vazelinou molitanak a to byla vždy jistota že tam nic nevleze
Kn pokud je dobre namazane a není zkurvene nějakou chemii nebo mechanicky narušené tak nepustí nic

Ještě bych mohl dodat. Nějaké nastavování bohatosti směsi zatím neřeším. Samozřejmě jsem se o tom bavil s mechanikem - majitelem servisu (sám jezdí na ostrém enduru a požívá KN). Mám origo výfuk, pouze jezdím bez hrnce (katáku) - tedy čistý svod a výfuk. V zimě jsem si akorát seřídil podlaky, vyměnil svíčky (a zkontroloval staré). Vše je ok. Mašina jede jak z praku, Dlohoudobá spotřeba je kolem 4,7/100 (včetně mých úletů na MX) a ve dvou s plnou bagáží (cestovní režim) je dlohoudobá spotřeba kolem 5/100.
Mám koupenou "ruskou svíčku" a během sezony si bohatost směsi chci zkontrolovat - pouze pro klid a představu, jestli je vše ok.

Naposledy editováno 17.07.2019 00:29:06

PetNed> To že motorka jezdí v terénu neznamená, že musí mít filtr zasranej rychleji. Prach lítá až za motorkou takže pokud jedeš sám nebo první ve skupině a nebo s dostatečným odstupem tak motorka prakticky nasává stejnej vzduch jako na silnici To jen pro malé upřesnění

MartasUS> To ano. Vycházím z toho, jak je vše po takovém ježdění zaprášené - oblečení i motorka (kdejaký záhyb). Tak si říkám, že to prostě saje i s tím prachem. Mám svoji moto rád, ale kupoval jsem si ji proto, abych v takových podmínkách mohl jezdit. Takže to beru jako normál.

...tak to asi jezdíš až sám za sebou

PetNed> podle tvaru mi to připomíná KN pro TA650 - pokud to tak je, tak TA650 je od výroby naladěno hodně bohatě i kvůli katu co máš pryč, KN to jen trochu posune, ale pořád je směs OK a na TA650 KN nikdo dál neladí a funguje to

ad prach - jak řekli kolegové, hodně závisí s kým a kde jezdíš - jestli poslední v prachu od ostatních nebo první v čistém vzduchu a trochu taky kudy motorka nasává

PetNed> jj v pohodě. Sám vím co to znamená žrát prach, ale měl sem KN na bývalé dakarce na které sem najel skoro 100tis km za 3 roky. Hodně mimo asfalt z toho asi 10 offroad rallye ve skupině a nikdy sem ten filtr neměl moc zasranej. Tak nějak sem na něj občas mrknul a čistil ho asi fakt jen 2x KN soupravou.

Obdélník píše: Díky za postřehy. Tak to ten filtr radši vyhodím a koupím jiný.
Teď tam mám tenhle

Ale proč bych tam nemohl dát tento ? :

Kde najdu jaký přesně tam má být ?
Stejně budu filtr měnit každou výměnu oleje, což u mě bude tak cca 3 - 4 tisíce kilometrů.

Ahoj, dej tam originál a nespekuluj. Pokud by jsi chtěl někdy radu nebo pomoc nebo se projet,tak se ozvi.
Za dobu,co jsem 1150 GSA měl jsem nějakou zkušenost udělal. Máš to kousek. Když bude nejhůř, máš ve Václavech skvělého mechanika na BMW.

Naposledy editováno 17.07.2019 22:12:59

Dobrý den,
nu dal jsem tam právě Hiflo 7911. To by měl být filtr určený pro tenhle typ motorky.

foxdive píše: Ta vazelína super to chválím, já sem vždy podmazaval na exc vazelinou molitanak a to byla vždy jistota že tam nic nevleze
Kn pokud je dobre namazane a není zkurvene nějakou chemii nebo mechanicky narušené tak nepustí nic

"nepusti nic" je fyzikalne nemozne

v nejakym to casopisu byl udelanej docela seriozni experiment - filtr se nainstaloval do velkeho "vysavace" a za filtrem se zachytavaly necistoty v dalsim filtru - nasledne se zmerilo jake mnozstvi a jak velkych necistot za urcitej cas proslo.
To jestli je filtrace dostatecna pro potreby bezneho provozu atd nikdo neresil, ale to jak dobre kterej typ filtru funguje to ukazuje pomerne slusne... rozhodne vic, nez zvolani "mam na KN filtru najeto 100tis a nepoznam rozdil, takze filtruje ok"

ja mam treba na motoru olejovej filtr s nerezovym sitkem - pratelnej. Urcite filtruje hur, nez beznej papirak a i tak mam na motoru 70tis a furt jede hezky... teda jel by, kdybych nejezdil bez oleje a nezadrel.... na husce dokonce nemam olejovej filtr zadnej a jezdi porad "stejne" - znamena to, ze to obyc sitko filtruje stejne jako olejovej filtr?

ad offroady - tam se sice pouziva pena nasakla olejem, ale taky se meni co zavod/trenink a motor se generalkuje v intervalech ktery se pocitaj na desitky hodin

Myslím si, že to každý moc prožívá kolem vzduchových filtrů....... FILTR PROPOUŠTÍ VÍC ......., ale otázka je jestli je to vůbec špatně Ve válci se pálí benzín a jde z toho taky bordel a saze tudíž nějaký mikro... nano ... piko bordel v nasátém vzduchu ve válci je úplně ukradený a v K&N to asi vědí a tak nechají pouštět přes jejich filtry prostě víc vzduchu. Když něco prolítne tak to stejně shoří