Lad22> Každého jeho práce nějak poznamená. Každý se s tím vyrovná po svém. Ano, je pár idiotů, kteří si léčí komplexy. Ale není to tak plošné, jak se prezentuje.
Jako občan zase může člověk vyjít vstříc tím, že se bude chovat v pohodě, nebude se chovat povýšeně, "vyučovat", atd. On policajt taky nestojí o hádku za každou cenu, naopak. Je super se s lidmi prostě normálně bavit i přesto, že ze strany policajta dochází k určitým represím.

FiZzeR> Sami policajti jsou kolikrát a v mnoha případech nespokojeni s vedením a jeho nápady.
Je spousta věcí, se kterými nesouhlasím, hodně z nich jsi uvedl. To byl asi největší důvod, proč jsem odešel z DI hned, jak to bylo možné.

Myslím, že problém je úplně jinde než v samotné policii a směru, kam kráčí. Když se podíváš, je podobná situace u jiných státních složek a organizací. Věřím, že i u mnoha soukromých firem.
Centralizace, možnost pro čerstvě vystudovaná nezkušená ucha být ve vedoucích pozicích, nevážení si starých zkušených, potřeba něco dělat, cokoliv, jen aby bylo vidět, že se něco dělá, atd.

Gahan37> To asi nemá smysl. Kdyby Tě fízl znásilnil, tak bys mu byl ještě vděčný, že Ti pak dal pusu na čelo.

Krejza píše: kerut> A já se ti celou dobu snažím vysvětlit, že s tou kartičkou s fotkou máš mnohem větší pravděpodobnost, že si tě nepředvede za účelem zjištění totožnosti. Ano, máš pravdu, je možné ztotožnit bez průkazu, když je přístup do databáze. Bez toho by mi jméno a rč zřejmě nestačilo.

Na tohle musim reagovat. A víš, že OP vzniklo jako Kenkarta za Hitlera ke kontrole pohybu obyvatelstva a komunisti jej pak vylepšili přidáním informací a zneužívali její vynucenou existenci stejně, nebo možná hůř než před tím to gestapo? A víš, že vetšina historicky demokratických zemí má podobný doklad na základě dobrovolnosti (ID card v GB nebo USA)? A víš, že ve spoustě vyspělých zemí není normální stavět auta a legitimovat řidiče bezdůvodně? Tak až bude všechno toto normální i u nás, tak já budu nosti svojí ID katu u sebe, abych vám ulehčil práci. Do té doby budu hájit svobodu a demokracii tím, že budu využívat své zákonné povinnosti být při ztotožnění součinný bez toho, abych měl OP u sebe.

Krejza> V pátek odpo jezdíš?

FiZzeR> V pátek učím.

DrDNA01> Škoda, nepochopil.
Policajt si svoji práci udělá. Sere ho dělat zbytečnou práci, ale udělá ji.
Občan nadává, že policajt nedělá, co má, že nechytá skutečné pachatele. Jak by taky mohl, když se jebe s jiným občanem, který má potřebu být uvědomělý a hází klacky pod nohy.

Bezdůvodně zastavuje auta? Když tam ten důvod nevidíš nebo s ním nesouhlasíš, neznamená to, že žádný neexistuje.

Krejza píše: DrDNA01>

Bezdůvodně zastavuje auta? Když tam ten důvod nevidíš nebo s ním nesouhlasíš, neznamená to, že žádný neexistuje.

Zil jsem mnoho let v cizine a nikde se mi nestalo, aby me bambilionkrat staveli jen tak z pleziru, jako u nas jen proto, aby po me chteli doklady a dychnout. Dokud se clovek nechova nestandardne, nebo nedela neco protizakoneho, tak ho nema policajt co otravovat. A to, že je to spravne a normalni je presne to, co sis nechal natisknouit do hlavy komunistickejma organama. Nebo jsi mozna jeste chvilku jednim byl. Nevim. Podle profilu jsi na to mladej.

Naposledy editováno 27.03.2019 08:33:08

Krejza píše: DrDNA01> Škoda, nepochopil.
Policajt si svoji práci udělá. Sere ho dělat zbytečnou práci, ale udělá ji.
Občan nadává, že policajt nedělá, co má, že nechytá skutečné pachatele. Jak by taky mohl, když se jebe s jiným občanem, který má potřebu být uvědomělý a hází klacky pod nohy.

Bezdůvodně zastavuje auta? Když tam ten důvod nevidíš nebo s ním nesouhlasíš, neznamená to, že žádný neexistuje.

mily pane krejzo, stavela me hlidka opicajtu v obci ulibice, byl vsedni den a pan velevazeny opicajt mi rekl ze me stavi protoze jsem ten den prvni motorka ktera projizdi tak ze si ji zkontroluje. Tak kde mas ten skrytej duvod ?
Me se libi jak jste vy opicajti presvedceny o spravnosti svyho jednani at se deje cokoliv.

Stavěli mě kdysi cajti, kvůli banálnímu přestupku (ještě jsem nevěděl, že musí mít i materiální aspekt) a vybírali tam za to symbolické 200. I ptal jsem se cajta po smyslu jeho konání a cajt pravil: Poslali nás sem vybírat, tak to děláme. A dokud cajti nezačnou se proti takovým praktikám bránit a nezmění policii zevnitř, budou na ně lidi zvenku koukat špatně. A oprávněně. Jsou prostě sami dobrovolně aktivní součástí systému buzerace občanů. A to, že třeba většina to nedělá, je prostě méně vidět, než ti aktivní...

Ona skoro každá profese sama sebe nadhodnocuje. Doktoři, programátoři, projektanti, vědci- všichni si tak trochu myslí, že jejich vidění světa je to nejsprávnější. U cajtů toto ale zbytnělo tak, že všichni ostatní jsou jen zavření v ulitách běžného občana a vůbec nemají šanci pochopit náročnost, složitost a komplexnost policejní práce a pohledu na svět. Jinak věta "Dělám jen svou práci" už zprofanovala natolik, že by se měla používat snad jen v komiksech. Nadužívá se k omluvě čehokoli...

Naposledy editováno 27.03.2019 10:15:31

DrDNA01> Přesvědení, že policajt bude stavět jen a pouze vozidla/občany, kteří něco provedli nebo jsou mu podezřelí, je dost zcestná. Ze zákona o policii je náplní práce také preventivní a kontrolní činnost dodržování ostatních zákonů.
Když to vezmu konkrétně na silnici a silniční kontrolu, součástí je mimo odhalování přestupků a TČ taky kontrola dodržování především 361/2000.
Že se to jinde ve světě dělá jinak je pravda, stejně tak jinde ve světě (když chceš západ, dáme západ) jsou mnohem vyšší pokuty za stejné přestupky. Prostě se to u nás dělá takto, jinde ve světě jinak.

Nestalo se ti někdy, že by ti zaměstnavatel dal před začátkem nebo během pracovní doby dýchnout nebo zkontroloval, zda používáš například ochranné pomůcky, které ti k práci vydal?

Krejza píše:

Nestalo se ti někdy, že by ti zaměstnavatel dal před začátkem nebo během pracovní doby dýchnout nebo zkontroloval, zda používáš například ochranné pomůcky, které ti k práci vydal?

srovnavas bezpecnost prace na pracovisti a bezduvodnou buzeraci od opicajtu?
ignoraci se policajti uci uz ve skole nebo to prichazi s hodnosti?

truk píše: Ona skoro každá profese sama sebe nadhodnocuje. Doktoři, programátoři, projektanti, vědci- všichni si tak trochu myslí, že jejich vidění světa je to nejsprávnější. U cajtů toto ale zbytnělo tak, že všichni ostatní jsou jen zavření v ulitách běžného občana a vůbec nemají šanci pochopit náročnost, složitost a komplexnost policejní práce a pohledu na svět. Jinak věta "Dělám jen svou práci" už zprofanovala natolik, že by se měla používat snad jen v komiksech. Nadužívá se k omluvě čehokoli...

Ne, ten hlavní rozdíl je trochu jinde. Policajti jsou hlavní represivní složka, to nastavuje mnohem větší odpor k pochopení takové práce. Ta pozitivní stránka je už v zákrytu této negativně vnímané represivní.
Hasiči jsou na tom obráceně, společností vnímáni jako ti, co vždy pomůžou. Jenže když ti pak hasič dá pokutu za nedodržení určité požární bezpečnosti (konkrétně by ti odpověděl hasič, o tom vím prd), asi budeš čumět.

Krejza píše: DrDNA01> Přesvědení, že policajt bude stavět jen a pouze vozidla/občany, kteří něco provedli nebo jsou mu podezřelí, je dost zcestná. Ze zákona o policii je náplní práce také preventivní a kontrolní činnost dodržování ostatních zákonů.
Když to vezmu konkrétně na silnici a silniční kontrolu, součástí je mimo odhalování přestupků a TČ taky kontrola dodržování především 361/2000.
Že se to jinde ve světě dělá jinak je pravda, stejně tak jinde ve světě (když chceš západ, dáme západ) jsou mnohem vyšší pokuty za stejné přestupky. Prostě se to u nás dělá takto, jinde ve světě jinak.

Nestalo se ti někdy, že by ti zaměstnavatel dal před začátkem nebo během pracovní doby dýchnout nebo zkontroloval, zda používáš například ochranné pomůcky, které ti k práci vydal?

V tomto se názorově rozcházíme. Já považuji kontroly bez toho, aby řidič něco provedl, za presumpci viny na občanovi. Navíc přístup mnoha policistů ve stylu "každý řidič je šmejd a já mu prostě něco na tom autě najdu", kdy jsem několikrát zažil až účelové lhaní, jen aby se pokusili z toho vytřískat pokutu, vážně na popularitě policii nepřidá. Nevím, zda jsi zažil provoz na běžném oddělení, ale situace, kdy vedoucí oddělení vyhání kluky do ulic lovit pokuty na řidičích, protože on potřebuje hezké statistiky, jinak on je zase jebán zezhora... A přitom mají v tu samou chvíli na řešení případy, kdy by skutečně platilo heslo "pomáhat a chránit", jako vloupačky, obtěžující bezdomovce v obchodech a podobně. Jenže na to není čas, když se musí stát u silnice. Navíc po měsíci "úspěšně" odložený případ ve statistikách figuruje jako vyřešený, takže nadřízení jsou spokojení. Jediný, kdo zapláče, je opět ten opovrhovaný běžný občan.

husq701 píše: srovnavas bezpecnost prace na pracovisti a bezduvodnou buzeraci od opicajtu?
ignoraci se policajti uci uz ve skole nebo to prichazi s hodnosti?

Stát ti dovolil řídit motorová vozidla na svém území za splnění určitých podmínek. Má kontrolní orgány ke kontrole dodržování těchto podmínek.
Zaměstnavatel ti nabídl práci. Buď si sám určil nebo mu byly určeny (nejpravděpodobněji zase státem) podmínky, ze kterých budeš pracovat. K tomu si vytvořil vlastní (nebo je zřízen třeba ten státní) orgán, který bude kontrolovat, zda při práci ty podmínky dodržuješ.

Lad22> Naprosto souhlasím a samozřejmě jsme to zažíval. Teď to zažívám trochu jinak díky jinému místu. Princip je ale stejný.
Jo, systém je nastaven fakt blbě. Čárky. Je to, jako by operátor velína v elektrárně schválně vytvářel a následně řešil výpadky, aby vykázal činnost. Přitom co nejplynulejší chod bez problémů je skutečným cílem.
Osobně raději mlčím, protože bych se kolikrát musel nasrat. Jenže jako jedinec nikde nic nedokážeš.

Krejza> Ale to už přeháníš. Stát je živej z daní z naší práce tj. z práce, kterou nám dává zaměstnavatel. Proto primárně by stát měl být pro občany a ne proti nim. Tysto celé otočil.

Krejza píše: DrDNA01> Přesvědení, že policajt bude stavět jen a pouze vozidla/občany, kteří něco provedli nebo jsou mu podezřelí, je dost zcestná. Ze zákona o policii je náplní práce také preventivní a kontrolní činnost dodržování ostatních zákonů.
Když to vezmu konkrétně na silnici a silniční kontrolu, součástí je mimo odhalování přestupků a TČ taky kontrola dodržování především 361/2000.
Že se to jinde ve světě dělá jinak je pravda, stejně tak jinde ve světě (když chceš západ, dáme západ) jsou mnohem vyšší pokuty za stejné přestupky. Prostě se to u nás dělá takto, jinde ve světě jinak.

Nestalo se ti někdy, že by ti zaměstnavatel dal před začátkem nebo během pracovní doby dýchnout nebo zkontroloval, zda používáš například ochranné pomůcky, které ti k práci vydal?

K prvni casti -zcestna neni. Ve svete funguje. Mimochodem i ten nas zakon Te k tomu opravnuje, nenuti Te k tomu. Nazyvejme je frivolnimi kontrolami. Jsou jen a pouze dusledkem vnitrnich pokynu a vnitrni motivace PCR a jednotlivcu v ni zamestnanych. A pokud se to v historicky demokratickych zemich dela jinak, tak na tom u nas bude mozna neco spatne.

K druhe casti - nestalo. Zaplat panbu ziju v socialni bubline, kde neco takoveho neni normalni.

truk píše: Krejza> Ale to už přeháníš. Stát je živej z daní z naší práce tj. z práce, kterou nám dává zaměstnavatel. Proto primárně by stát měl být pro občany a ne proti nim. Tysto celé otočil.

Je podmiňovací způsob skutečnost, kterou tady máme, nebo je to "jen" zbožné přání (mělo by to tak být, ale není)?

Krejza> já to spíš vidím jako nenaplněné přání. Známá vyprávěla, že úřadníci na nějakém státním úřadě zcela vážně nadávali, že daně v tomhle státě už platí jenom oni. A vůbec jim nedocházala absurdita jejich tvrzení- ano platí daně ze svého příjmu, ale celý jejich příjem má původ ve vybraných daních... A stejně absurdní je tvoje vidění: "Stát ti dovolí řídit vozidlo... stát umožní firmě činnost..." Sakra není napřed stát a pak občani. Všichni státní zaměstnanci- uvědomte si to!!!

truk píše: Stát je živej z daní

Schválně za jak dlouho tu začne nějaký primitiv tvrdit, že fízlové (a státní zaměstnanci obecně) "přece taky platí daně".

edit: Tak rychle jsem to nečekal

Naposledy editováno 27.03.2019 11:13:12

Krejza píše:
Že se to jinde ve světě dělá jinak je pravda, stejně tak jinde ve světě (když chceš západ, dáme západ) jsou mnohem vyšší pokuty za stejné přestupky .

Prosím????

Vezmem to Německo, když se tu s ním začalo, a každej se s ním tak rád ohání...a přestupky proti rychlosti (z vlastní zkušenosti):
65km/h v obci - 25€
92km/h na 80tce (tunel) - 20€
183km/h na 100vce (běžná okreska) - 1.000€ plus papíry na 3 měsíce do čistírny (možnost odevzdat DO tří měsíců) - neřídil jsem, vezl jsem se.
To mi nepřijde jako "mnohem vyšší", naopak...

Naproti tomu Rakousko, to je něco...
112km/h na stovce - 50€
138km/h na 130tce - 45€
Navíc bez obrázku, z Dojčlandu dostaneš za svoje peníze i fotku, Rakušáci chtějí dvakrát tolik, a bez fotky

Naposledy editováno 27.03.2019 12:50:37

Číkus píše: Schválně za jak dlouho tu začne nějaký primitiv tvrdit, že fízlové (a státní zaměstnanci obecně) "přece taky platí daně".

edit: Tak rychle jsem to nečekal

proto je potřeba jim přidat,aby měl stát vyšší příjem z jejich daní. to řekla paní ministrině financí a ta je na svém místě,říkal andrej

Krejza> Z diskusí, kde se řeší motorky nebo jízda na nich, děláš dojem rozumného člověka, co to má v hlavě srovnané. Tohle vlákno o fízlech je ale asi ona výjimka potvrzující pravidlo, protože sem píšeš názory hodné kovaného soudruha příslušníka VB, který odpovídá na kontrolní otázky ve snaze povýšit do řad STB Ale co také čekat od exfízla, že

Ty třeba vidíš prevenci v jinak bezdůvodném stavění řidičů a lustraci, dokud se něco "nenajde". Pro mě prevence znamená třeba viditelnost PČR v provozu, aktivní vyhodnocování úseků, kde se stávají DN a řešení důvodů, proč tam DN vznikají. Nebo vyhodnocování úseků, kde sice dochází k masivnímu překračování rychlosti nebo nedovolenému předjíždění, ale bez následků DN, aby následně navrhli úpravu značení tak, aby byla povolena rychlost vyšší nebo odstraněn zákaz předjíždění (evidentně se jedná o zbytečnou restrikci).

Naposledy editováno 27.03.2019 13:07:27

truk píše: Krejza>Sakra není napřed stát a pak občani. Všichni státní zaměstnanci- uvědomte si to!!!

Kruci, čti to, co píšu. Nikde nezmiňuji, že to tak chci. Jenom zdůrazňuji stav, ve kterém se naše země nachází.
Myslíš snad, že našich top 10 000 zbytek země zajímá víc, než jak vydřít víc peněz?

vilemx> vy vážně čtete pouze určitou část toho, co píšu. Nebo jak to píšu.

Tak třeba:
Nikde jsem na náhodné kontroly nenapsal prevence, ale kontrola dodržování pravidel.
Dokud se něco nenajde? Ne, tu potřebu jsem nikdy neměl. Vím, kdy jsem prohrál.
1) hned po nástupu kolegové zastavili ženskou, bez pásu, kilo nebo dvě. Dva dny na to jsem ji na jiném místě zastavil znovu. "Super, že jste se z pokuty poučila". "Ne, já to stihla". Tak jsme se zasmáli a jela dál.
2) dostat úsek o počtu tří obcí na okraji křivoklátských lesů, odkud se všichni seberou a jedou za prací. Zůstanou pouze důchodci a mámy na mateřské. Opravdu je potřeba jim brát ty už tak malé peníze, co mají?

Vyhodnocování takových úseků, úpravy značení, opravy komunikací atd. To vše má na starosti komunikační inženýr. Bohužel je to funkce s možností pouze doporučit návrh. Policie není správcem komunikací, takže se kolikrát může roztrhnout, ale je na správci, zda zavede úpravu/opravu.

Krejza> to je věčný rozpor, někdo argumentuje konkrétněji, někdo zobecňuje. Tak podrobněji- obhajuješ tady názor, že policejní práci nemáme šanci ze svých ulit porozumět a tedy ji nemáme ani hodnotit (můžeme se bavit alespoň o fotbale, i když ho nehrajeme?). Já to vnímám jako nadřazování se nad občany a nepochopení toho, že státní zaměstanci jsou placeni z daní a tudíž mají poskytovat lidem užitečnou práci a hlavně zanechat těch frivolních kontrol. Právě těch praktik, které jsou u nás zbytečně nadužívané. V příspěvcích výše najdeš příklady chování, které kritizuji. A proto píšu, že ani neobstojí výmluva typu "dostal jsem rozkaz vybírat, tak je to moje práce". Slušnej člověk nedělá práci, kterou nepovažuje za správnou (a kolikrát ti cajti v rozhovoru o smyslu věci sami přiznají, že jinej smysl než vybrat do kasičky to nemá).

No a k té kontrole pravidel. Je skutečně kontrolování bagatelních přestupků to, na čem stojí naše společnost? Když se vytipují kritická místa (třeba u škol apod.) a tam se udělá akce a bude se měřit-ok. Ale akce které hraničí s provokacemi- co si o tom má normální člověk myslet? Co si myslet o účelovém vybírání do kasiček (jakoukoli formou), které žádný jiný cíl nenaplňují... A hodnotit svoji policejní práci "vyhrát/prohrát" je taky nenormální.

Napadla mě taková analogie, i když trochu debilní V pohádce na vesnici byla jedna společná kadibudka. A protože občas někdo posere prkýnko a samozřejmě se nepřizná, tak místní Pepek Vyskoč dostane důležitou funkci hlídat u kadibudky a po každém to zkontrolovat. Za to se mu pravidelně lidi složí na nějaký ten groš. Nějaký čas jsou všichni spokojení, protože při vědomí, že Pepek po každém prkýnko kontroluje, si dávají všichni pozor. Ale Pepek není žádný velký myslitel, tak mu nedojde, že on slouží ostatním vesničanům za groše, ale začne se chovat, jako by ta společná kadibudka byla jeho. Těhotné Madle vynadá, že chodí nějak často a odpoledne už ji do kadibudky nechce pustit, kovářovi, že pokládá moc velké kabely, děti vyžene srát do polí, že na používání kadibudky ještě nemají dostatečný věk. A postupně přidává z důležitosti své funkce další a další buzerace o které se ho vesničané neprosili. Nějaký čas mu to tolerují, protože přecijen prkýnko zůstává čisté a to je fajn. Ale protože je to pohádka kde věci mívají dobrý konec, tak jednoho dne mu kovář ubalí takovou, že Pepkovi slezou uši na jednu stranu, svolá ostatní a Pepka všichni svorně zbaví funkce. Bohužel my nežijeme v pohádce.

Krejza píše: vy vážně čtete pouze určitou část toho, co píšu. Nebo jak to píšu.
....
Tak třeba:
Nikde jsem na náhodné kontroly nenapsal prevence, ale kontrola dodržování pravidel.
.....
Vyhodnocování takových úseků, úpravy značení, opravy komunikací atd. To vše má na starosti komunikační inženýr. Bohužel je to funkce s možností pouze doporučit návrh. Policie není správcem komunikací, takže se kolikrát může roztrhnout, ale je na správci, zda zavede úpravu/opravu.

Náhodná kontrola je vždy prevencí pro ty, co se ničeho nedopustili, ale pro hříšníka se přetaví do následné restrikce.

Kdyby PČR chtěla, tak si se správci komunikací vyhandluje úpravu jimi zjištěných závad třeba za to, že jinde zase správcům pustí něco, co je podle PČR na hraně, ale správce to chce. Trošku se to dotýká mého oboru (ty komunikace, ne fízlové ), takže jsem tak trochu v obraze.

vilemx píše: Náhodná kontrola je vždy prevencí pro ty, co se ničeho nedopustili, ale pro hříšníka se přetaví do následné restrikce.

Kdyby PČR chtěla, tak si se správci komunikací vyhandluje úpravu jimi zjištěných závad třeba za to, že jinde zase správcům pustí něco, co je podle PČR na hraně, ale správce to chce. Trošku se to dotýká mého oboru (ty komunikace, ne fízlové ), takže jsem tak trochu v obraze.

Kontrola nerovná se prevence.

Kdyby ..... Myslíš, že se tak neděje?
Když jsi to nakousl. Netuším, v jaké je to fázi, ale na některých úsecích dálnic se hovořilo o zvýšení maximální povolené rychlosti na 140. Jeden drb byl až na 160, ale tomu se mi nechce věřit.
To celkem potvrzuje, že ze strany policie je v pohodě "popustit".