Pitbullterier> Amen.

Já bych teda začátečníkovi nedoporučil ani tu 600. Nevím, jak je to s modernějšími typy, ale já měl o víkendu tu čest projet si FZR 600 z roku 95. Po 2,5 letech ježdění moje první silná motorka. Přidám se k popisu, že ve vysokejch otáčkách to jelo "jak píchlá svině". Zato dole (cca do 5-6 tisíc otáček) to bylo poměrně zdechlé a to říkám jako pilot momentálně sedlající CBF250... Víceméně v "legálních" rychlostech je pro pěknou akceleraci nutné točit to na jedničku a dvojku - a to na tu dvojku tam bylo hnedle 140km/h (+/-) a na trojku kolem 180... Ta motorka mně v nízkých rychlostech (myšleno kolem 100-120km/h) prakticky nedává smysl a na klidné trasy a cestování (jak píše tazatel) už vůbec ne. Musím říct, že snad nejsem za řídítky úplné jelito a třeba oceňuju, že ta motorka zatáčela snad jen pohledem a bylo to celý pro mě slušný zážitek, ale domů bych to nechtěl. Bylo mně jasné, že využívám tak 20% potenciálu té motorky (taky jsem pravda moc neznal danou trasu) a využít ji třeba na 80%, to je buď o papíry nebo to někde rozmáznout o strom. A jet s tím předpisově byla fakt nuda. Posaz je dost předkloněný, hodně hmotnosti jde na ruce a celkově je to dost do sportovna - musím říct, že po ujetí 100km jsem byl slušně rozbitej a rád jsem moto vrátil .

Shodou okolností druhej den jsem jel na CBF600S a to bych klidně na zmiňované použití doporučil - vzpřímený posaz, tah motoru už z nízkých otáček, není takový pocit, že člověk musí valit co to jde...

Naposledy editováno 15.05.2018 23:34:25

4tyřvaly jsou takové utahané a neucukané že v malých rychlostech je to fakt jak jízda se zdechlím autem. Koupit 2val.

A_jap> Vidíš, 100 lidí, 100 chutí. Zrovna mě u CBF 600S přišlo, že do 8000 ot. přidáváš jen zvuk.

Piwell: Může být. Já mám srovnání jen a pouze s tím FZR z roku 95 a oproti tomu ta CBF jela dole mnohem líp. O víkendu pojedu v rámci Greendays se Z650 a asi budu zase mluvit jinak

@A_jap Přesně píšeš to, o čem jsem se včera bavil s jedním motorkářem. Když jsem mu sdělil, že bych rád Fazera, řekl mi, že není to špatná motorka, ale pokud chci moto hlavně na dlouhé, klidné cestování tak to nebude úplně to pravé ořechové. Prý ten posez není na dlouhé cesty tak pohodlný a v mojí cenové kategorii mi doporučil TDM 850, nebo něco přihodit na V-Storma.

Bargon> Za 75 už koupíš dnes i stroma, ten bude asi nejlepší, ikdyž je to jako stříbrná oktávka v 1.9 tdi - má to každej osel

Já měl 3 roky stroma 650, pak jsem vystřídal kde co a teď jsem chtěl koupit něco cestovnějšího. Vždycky jsem se bránil 4-válcům, ale protože jsem už všechny kategorie moto měl, nechal jsem tomu volný průběh. Vyjma velmi občasného svezení po republice jsem potřeboval tak 2x do roka na 4 dny za hranice na delší výlet. To byla priorita. Od začátku roku jsem sledoval situaci, vývoj cen, recenze a z hlediska funkčnosti kapotáže mi vyšel jako jedinná, mnou akceptovatelná varianta, gsf 650 S, od 2008. I 190cm borci psali, že se za kapotu poskládají. Teď mám najeto necelý 1000km a jsem na prosto unešen. S mými 180cm jsem i po 250km naprosto v pohodě, kapotáž je udělaná tak, že včera i po 2 přeháňkách jsem měl "suché" ruce. Teď čekám jen MRAvario touring a měl bych být v úplné cestovní pohodě.
Je to 2008, ABS. Minulý týden mi na svolávačce vyměnili regl. Prostě pro standardního evropana mi toto za ty peníze, i techicky, prozatím přijde jako nejvýhodnější koupě. A 85k zatím převyšuje, i po 7 letech ježdění, moje výkonové potřeby. Seděl jsem i na XJ, Fazerovi 600 a z hlediska pohodlí s bandaskou nesrovnatelný. Na všem jsem byl víc sportovně.

Naposledy editováno 20.05.2018 07:10:39

Bargon: Koukni se na CBF600S, je to polokapota a prodávají se za slušné peníze. Kamarád si ji minulý týden přivezl domů. Je to motorka laděná "do cestovna", pohodlná, motor tahá bez protestů prakticky od volnoběhu... Jestli máš strach, aby ti stačil výkon - neboj se, bude. Jestli si nikdy na motorce nejezdil, tak si uvědom, že už dnešní opovrhované pětistovky "pro holky" mají zrychlení 0-100km/h kolem 5s - tzn. mnohem rychleji, než mělo 99% populace tu čest vyzkoušet v autě. A tahle motorka bude mít maximálku kolem 200km/h, takže do takových 170-180km/h pojede slušně. Víc asi na klidné cestování nepotřebuješ

A hlavně budeš prvních pár tisíc km řešit, jak to nepoložit při manipulaci, jak s tím vycouvat zpět do toho "minikopečku", ze kterého jsi zaparkoval, jak na tom zatočit, jak zabrzdit, jak se vlézt do "nečekané" zatáčky - prostě jak se na tom hned nezmrzačit. A vždycky, když si už budeš myslet, že už ti to "docela jde", tak pak zjistíš, že ti to vlastně pořád nejde...

Naprosto postačí 600. Mám ho taky a nemůžu si na výkon stěžovat. Využít plný výkon 95 koní na 5, nebo 6 rychlost se ti asi nepodaří. :) To znamená 11500 ot./min. Protože lítat 200 určitě nebudeš. Na klikaté cestě budeš rád, když budeš mít na tahošku 60. :) Pak postupně víc a víc a víc. Ale kdyby ses nakonec z nějakých důvodů rozhodl pro tu 1000, tak ti doporučiji FZS. Viděl jsem testy, kde ty novější měly problémy s praskajícím rámem a ještě něco navíc. To sice neznamená, že to dělají všechny, ale mohl bys právě takovou koupit, která to má špatně zavařené. 1000 jedině tu starší. :) A servis taky určitě stojí, možná máš fakt dobrého kámoše, ale "lámat" by tě neměl....:) Jo kdyby sis chtěl koupit 3 stovku, tak by to mohlo být namístě, protože bys za chvíli opravdu chtěl 500, pak 600. Ale 600 a 70 kW je fakt dost. :)

Naposledy editováno 03.06.2018 12:17:01

ElFidel píše: pan.kac> "Podle sebe soudim tebe"?

Dle toho co psal neni uplny zacatecnik ...

Že není úplnej začátečník? Tak si pořádně přečti jeho úvodní část příspěvku...

Tak zaprvé se nepovažuji za znalého, ale i tak napíšu, jak jsem to měl já.Ve 20ti jsem začínal a jezdil na MZtě 150ce, teď je mi 25 a chtěl jsem něco silnějšího (SV 650 nebo horneta 600 - zdálo se mi to na mě malý, blbě jsem se na to skládal a nebylo mi to moc pohodlný, mám 190 cm, ale nevim proč mě nenapadlo FZS 600)

Nakonec jsem u kamaráda zahlídl FZS 1000 a byl z něj unešenej, tak jsem si nakonec jednoho koupil - černá a modrá byla vysněná, nakonec mam střibrnýho (pořádnej kus motorky, stavitelný přední vidlice a podvozek, brzdy a motor z R1, příjemnej posez, centrální stojan, za relativně málo peněž hodně muziky, podle názorů ostatních spolehlivý moto, dá se blbnout kolem komína i cestovat delší trasy ale ve dvou by byla lepší tvrdší pružina, pod sedlem je místo na pár věcí).

Jo chápu, že mě za to ukamenujete, že sem si po 150ce koupil litra, ale mě se tak strašně líbil. Bylo by rozumnější jít do 600vky. Spíš než že bych lámal rychlostní rekordy, rád jezdím delší trasy (lítat 200 po rovině umí každej a nebaví mě to). Je pravda že pro začátečníky to asi uplně nebude a že mám něco najeto na 150ce jako zkušenosti fakt neberu. Rozhodně nemůžu říct, že bych využíval většinu výkonu (ani nechci) vzhledem k mým malým zkušenostem, stavu českých silnic, a že se prostě nechci hned 1. sezónu někde rozjebat. I když jedu po hlavní silnici, tak prostě nikomu nevěřím.

Asi není uplně fajn, že tě někdo láme na litra. Na 600 se člověk s málo zkušenostma určitě naučí dřív jezdit jak na litru. Jestli píšu něco špatně, tak mě klidně opravte. A chápu, že nejdu úplně příkladem.

Tak motorku už mám, byl jsem se nejdříve podívat na 600, ale byla ve špatném stavu tak jsem ji nakonec nevzal. Poté se naskytla dobrá možnost koupě 1000, která byla blízko a více méně za stejnou cenu jako ta 600 tak jsem se na ni jel podívat. Byla v super stavu, úžasně se mi na ní jelo tak jsem neváhal a vzal ji.
A nelituji, nejezdím žádnou pilu, jezdím max do 7000ot a motorka je krásně ovladatelná. Ideální na moji jízdu kdy si chci pohodově cestovat, žádné divočení - nemusí se skoro řadit, člověk tam má stále šestku v obci i mimo a ten zátah tam je vždy.

Bargon> Koukám kolegy, že jsme na jaře řešili podobný problém. Akorát za mě rozhodla náhoda a vlastně zkušenost v autoškole. Nejdřív jsem chtěl něco kolem těch 55-65kw a motorky nad 100kw jsem vůbec nezahrnoval do výběru. Cíli jsem na 650 Bandita. Motorku jsem chtěl a pořád mám primárně na delší projetí s tím, že chci jezdit v klidu ve dvou. Takže zkušenější mi radili ať se radši podívám na nějakého litra kolem těch 70-80Kw, že jinak budu ve dvou nešťastnej. No bál jsem se tak jsem si našel na bazaru toho Bandita, domluvil se s prodávajícím, zařídil mechanika a odvoz (ještě jsem měl týden do závěreček). Bohužel ten den ráno mne někdo předběhl a prodávající my jen zavolal, že moto je pryč ať nejezdím.
Tak jsem sedl k bazaru a hledal co se prodává okolo. A o pár vesnic vedle od toho Bandity byl pěknej FZS 1000 Fazer. Tak jsem si řekl, že beru. Dost mne i nahlodalo, že XJ 600 na které jsem jezdil v autoškole byla dole strašně zdechlá a ve dvou to bylo prostě peklo. Dole nejela nahoře to bylo jak splašenej vibrátor a na tom nechci sedět několik hodin. Proto jsem nakonec šel do litru byť celkem dost výkonného.

A jak se na tom začátečníkovi jezdí? Překvapivě dost dobře. Samozřejmě nejsem janek v 31 už na to člověk sedá s trochu jiným respektem než v 21. Navíc najezdím ročně přes 60tisíc km osobáky takže, číst provoz a umím a když mi někdo udělá prasárnu, tak se taky hned neleknu a nezavírám oči. To do začátku dost pomůže a člověk se může soustředit 100% na to aby se naučil ovládat motorku, protože provoz a značky a všechno dělá už tak nějak automaticky.
Fazer má lineární průběh, takže jsem si zvykl na plyn po pár kilometrech (na to autoškolácké XJ jsem si 100% nezvykl nikdy, to mi prostě nešlo). Pro nováčka je horozně fajn, že se může rozjet zařadit 4 nebo 5 kvalt. A řešit jen a pouze stopu a ovládání motorky. Protože v cestovních rychlostech pak plyn reaguje v klidu a nějaké kopnutí a cukání jsem nezaznamenal. Výkon je schovanej ještě celkem daleko ale krouťák je k dispozici a tedy předjetí pomalejších aut je i tak dost svižné.

Ovládá se mi to taky dobře. Těch pár kg rozdílu proti FZS 600 bych asi nepoznal. Nejsem žádné tintíko mám přes 100kg takže se s motorkou rozhodně neperu a celkem mne poslouchá.

cestuje se na tom také velmi dobře. Nemám problém dát za den přes 300km a při mém stylu mi na to stačí jedna nádrž, která je dost velká a to beru jako plus, když už jedu tak strašně nerad slejzám :D. takže 240km na jeden zátah a prdel nijak zvlášť neprotestovala ani záda a ruce. Poloha dobrá. Vzpřímená ale dá se dobře zalehnout když to člověk rozjede a potřebuje se schovat za malé plexi.

Takže po té první sezóně s klidným srdcem řeknu, že pokud nováček shání cestovní moto tak FZS 1000 nebo FZ1 je za mě velmi dobrá volba. Až se na tom neučí tak se i pobaví sportovnější jízdou a rozhodně nepocítí nedostatek výkonu ani na naložené motorce v horách.

Za mě má FZS1000 jednu obrovskou výhodu. Dá se s tím na začátku jezdit jak na maxiskůtru. Jakmile se rozjedu, zařadim 4 nebo 5 a jedu furt. Pořád to táhne ale ne tolik aby to děsilo. Pak se to naučím ovládat, naklápět a začnu si podřazovat na 3 a až se to naučíš dávkovat na 3 tak pak začneš pracovat s 2 a to je pak zábava! A stačí na to jeden stroj :)
A když jedeš daleko na pohodu s kuframa a batůžkem tak si vzpomeneš taky na 6 a dojedeš i docela daleko.

A protože neni nováček jako nováček tak jak?

Takže pro koho ano
Pro toho kdo se umí na silnici chovat a nezačne hned zkoušet kde je limit motorky.
Má už něco v provozu odježděno umí nebezpečí předvídat a nenechá se jen tak nečím rozhodit. Ví kdy lze krizi řešit plynem a kdy už brzdou.
Umí vnímat rychlost, protože tady se opravdu stačí zamyslet a i na 2 tam je 160 ani nevíš jak...
Cíl je svižné ježdění, i na delší trasy.

Komu bych ji nedoporučil.
Nováčkovi co je novej nejen v motorkách ale i na silnici. Sice tu motorku chválím ale je potřeba ji věnovat pozornost. Není čas ještě přemýšlet nad tím, kdo má přednost a co mi říká tahle značka. A jak asi bude vypadat támhleta zatáčka.
Nováčkovi co chce jezdit sportovně. Dávat kolínko pomalu i ve městě a lízat červené pole na otáčkoměru. Protože tam toho výkonu je hodně a na jeho zkrocení v zatáčkách to už chce něco umět. (já to neumim)

Čeho bych se na téhle motorce nebál jako někteří diskutující. Z pohledu nováčka
Že si na nerovnosti přidám plyn? No za 1. to bych fakt musel být kopyto a nebo jezdit někde v lese, ale tam ta motorka fakt nepatří. A když se jemné zachvění stane, a mám tam cestovní otáčky /ne 10tisíc) tak to s tou motorkou nic moc neudělá. Schválně jsem zkoušel. Ale jestli s tím má někdo problém, měl by opravdu sedlat něco slabého.
Že nevyužiji výkon a maximální potenciál stroje? No nevyužiji a vůbec mně to netrápí. Ale využiju krouťák. A ten výkon, nechám vylézt jen na dálnici kdy si nechám zazpívat symfonii 4 válců v 10tisících :) to mi stači.
Že se na tom zabiju? No to bych se měl bát na každé motorce. Zabít se můžu i jako chodec když nebudu opatrnej...

A kdybych měl na základě toho odpovědět na otázku zda FZS600 nebo 1000? To je vlastně ve finále uplně jedno. Protože 600 má výkonu na svůj objem víc než dost. Bude divočejší protože se musí na rozdíl od litra pořád točit aby jela. A bude tam platit to samé, pokud jsi nováček v provozu, tak ani jednu. A začni pěkně od klidu. Jestli už máš něco naježděno na 125 a/nebo alespoň v autech, tak obě jsou v pohodě. Bavíme se o strojích, které mají poměr výkon/váha uplně jinde než auta a je jedno jestli je to 55kw 500 nebo 100kw litr jde to na jedno zadní kolo a je to vratký. Když nebudu přemýšlet tak to někde položím tak jako tak.