Pěkná práce na toto téma je zde
https://dspace.vutbr...zeni.pdf?sequence=-1
Výsledkem mého pátrání na internetu je, že sice máme zákony i na bublinky do sodovky, ale zákonná úprava ohledně stavebních úprav, nějakého zajištění bezpečnosti a rozhledu v blízkosti komunikaci zcela chybí, na rozdíl od západní Evropy. A že si každý může postavit a nechat vyrůst kolem silnice, co chce.
Takže otázka , máte nějakou zkušenost, jak donutit zodpovědné úřednictvo, aby okolí cest nebylo tak nebezpečné a došlo k nápravě?
Naposledy editováno 14.05.2018 10:24:53
1 reakcí na tento příspěvek Překážky kolem silnic
Ty vole melete sračky, vaděj vám stromy ale že jsou kolem cest metráky železa v podobě sloupů na značky a cedule to vám nevadí.
Serte na stromy a jezděte tak aby vás neohrožovaly, pokud se chcete vyřádit tak kurva obětujte pár peněz navíc a blbněte na okruhu.
1 reakcí na tento příspěvek Překážky kolem silnic
Fakt mají někteří v hlavě nasráno
čekám na ty chytrý návrhy
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Překážky kolem silnic
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Překážky kolem silnic
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Překážky kolem silnic
titus píše: charlie.vtx1800> 2-5m je málo, co když tam pojede někdo rychleji, tak to přeletí jak prd, a zas tam bude chudák strom. A je jedno jaká je to silnice, jestli někde do Horní-Dolní, lidi jezdí jak kokoti všude stejně.
To je stejná demagogije jak s tou profláknutou maminkou s kočárkem co se může kdykoliv zhmotnit z paralelního vesmíru a "i kdyby to zachránilo jedinej život". To pak nemá žádná debata smysl. Podle mě prostě stromy na hranici krajnice nemají co dělat. Silnice, krajnice, příkop a za ním 1-2 m teprv stromy - a budu spokojenej.
1 reakcí na tento příspěvek Překážky kolem silnic
No tak to bylo před mnoha a mnoha lety kdy se kolem cest vysazovalo spousta ovocných stromů aby si mohli vojáci zobnout při přesunech na frontu něco dobrého nebo takový trhovec jedoucí s volským spřežením na trh by si mohl dát po cestě třeba jablíčko nebo pár třešní
Tak a je to
Vendous píše: eště jak se tu furt řeší kdo kde kdy nasadil stromy kolem silnic,
No tak to bylo před mnoha a mnoha lety kdy se kolem cest vysazovalo spousta ovocných stromů aby si mohli vojáci zobnout při přesunech na frontu něco dobrého nebo takový trhovec jedoucí s volským spřežením na trh by si mohl dát po cestě třeba jablíčko nebo pár třešní
Tak a je to
jj - to ta Marie Terezie
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Překážky kolem silnic
charlie.vtx1800 píše: To je stejná demagogije jak s tou profláknutou maminkou s kočárkem co se může kdykoliv zhmotnit z paralelního vesmíru a "i kdyby to zachránilo jedinej život". To pak nemá žádná debata smysl. Podle mě prostě stromy na hranici krajnice nemají co dělat. Silnice, krajnice, příkop a za ním 1-2 m teprv stromy - a budu spokojenej.
Po tomto výplodu to fakt nemá cenu. Maminku s kočárem jsi vytáhl ty. Ale auto který jede kilo a víc, určitě letí dál, než tvoje propočty, kde má stát strom. A jistě uznáš, když se podíváš na mapu ČR, že to není nevím z kolika % reálný.
Co se týče zahraničí, tak mě řekni, když jedu v Alpách a hned za bílou čárou je sráz 200m hluboký a není tam vůbec nic, proč??
A to jsem si vždycky myslel podle příspěvků, že jsi jeden z mála rozumných.
titus píše: Po tomto výplodu to fakt nemá cenu. Maminku s kočárem jsi vytáhl ty. Ale auto který jede kilo a víc, určitě letí dál, než tvoje propočty, kde má stát strom. A jistě uznáš, když se podíváš na mapu ČR, že to není nevím z kolika % reálný.
Co se týče zahraničí, tak mě řekni, když jedu v Alpách a hned za bílou čárou je sráz 200m hluboký a není tam vůbec nic, proč??
A to jsem si vždycky myslel podle příspěvků, že jsi jeden z mála rozumných.
No reagoval jsem tím i na dva předchozí příspěvky, tak se neciť hned dotčeně. Ano, ideální by bylo, kdyby byly stromy 100 m daleko, nebo alespoň 30 m a mezitím štěrková zóna. Jenže to je jasně nereálné. Ale ty 2-5 m reálné jsou - jde to jinde, proč ne u nás? A hodně často skončí auto pouze v příkopu, na jehož vnější hraně je hned strom a příkop jej navede přimo do něj. Nebo třeba do propustku. A argument Alpama - někde není nic, někde jsou svodidla - ale Alpy přece nejsou všude - bavíme se o našich stromech, sloupech, propustcích atd. Není možný zabránit následkům každý havárie - ale je možný zabránit, aby každá drobná havárie měla fatální následky. A když jsou stromy na hraně silnice, tak každá drobná havárie může mít fatální následky - s tím snad souhlasíš? Kolik je těch nárazů ne do stromů obecně - ale právě do těch stromů těsně u silnice?
Vendous píše: Copak stromy ale co ta zvěř? Strom ti do cesty neskočí ale takovej daněk nebo laň atd...
Občas skočí do cesty i ten strom
Nejsem proti oddálení stromů od cest, ale ne nuceně. Prostě zestárlé stromy postupně vykácet, nové tak blízko nevysazovat. Ale kácet podle hesla " i kdyby to mělo zachránit jediný život" je podle mě ptákovina. I když mě někdo do toho stromu vytlačí ze silnice, pořád je na vině člověk a ne ten strom. S takovou by se muselo zbourat i spousta domů v zatáčkách.
Kohlstein17 píše:
Zkráceně, stalo se v Římě: Elena, 26 roků, jela na Hornetu, ztratila kontrolu nad motorkou, spadla, zabila se o svodidlo. V místě nehody je asfalt rozbitý, děravý, s kořeny stromů vyčnívajícími z vozovky.
Sorry, ale to je stejná pikovina jako zakázat pouliční osvětlení, protože může spadnout chodci na hlavu
JiříII. píše: Také se mi nelíbí když se kácí.Ale stromy u cest byly vpoho když jezdily povozy.Je ale jiná doba,nemusíš letět rychle,stačí nedat na chvíli pozor a jeto.Všichni ti co zde brojíte proti,možná byste změnili názor až se někdo z vašich blízkých takto nabourá.Je spousta nehod ročně,příčinou bývá ve statistikách rychlost,nevěn.řízení apod,ale kdyby u nich nebyl strom,nehoda by nebyla.
A když ti potom někdo srazí někoho z blízkých protože nedával pozor, tak za to taky bude moci tvůl blízký, protože si hrál vedle cesty nebo jen šel po chodníku a s řidičem věnijícím se něčemu jinému než řízení budeš mít pochopení?
2 reakcí na tento příspěvek Překážky kolem silnic
Kohlstein17 píše: Takže znovu, otázka je: máte nějakou zkušenost, jak donutit zodpovědné úřednictvo, aby okolí cest nebylo tak nebezpečné a došlo k nápravě?
Ahoj tady rozumnou odpověd nečekej, tady sleduju že uměj jen kritizovat a blbě plkat. A donutit uředníky něco dělat, to dřív naučím kohouta štěkat.
1 reakcí na tento příspěvek Překážky kolem silnic
První, dát se na politiku, dostat se do sněmovny a tam to nějak prosadit, aby byla přesná směrnice jak cesty ve tvém ideálním světě vypadají a potom už by museli úředníci jednat.
Možnost druhá, zaplatit někomu, kdo už v té sněmovně je aby to protlačil.
Co jiného k tomu chceš slyšet? Řidiči jsou svéprávní jedinci a jako takový by měli své chování na silnici a rychlost jízdy přizpůsobit tak, aby riziko nehody minimalizovali. A kdo toho není schopen, tak ať za volant nesedá. Ale nemůžeš házet vinu za blbost a nepozornost řidičů na úredníky a přenášet na ně svou osobní zodpovědnost. Ty nezvládneš řízení, ale za následky tvé chyby může úředník, protože nechal v lese růst stromy v blízkosti cesty?
E: citace z té práce v úvodu
Dopravní nehoda č.1 píše: ...se plně nevěnovala řízení vozidla, dle svého vyjádření za jízdy usnula
Dopravní nehoda č.2 píše: ...nezvládl řízení vozidla, najel vpravo, kde poškodil kryt pravého předního kola o betonový taras, poté přejel vlevo do protisměru, kde narazil levou přední částí do silničních svodidel
Dopravní nehoda č.3 píše: ...nepřizpůsobil rychlost jízdy vozidla dopravně technickému stavu pozemní komunikace, po projetí pravotočivé zatáčky přejel s vozidlem vlevo do protisměrného jízdního pruhu, poté dostal s vozidlem smyk, vozidlo přejelo vpravo, kde pravou zadní částí narazilo do vzrostlého stromu
Dopravní nehoda č.4 píše: ...nepřizpůsobil rychlost jízdy stavu a povaze vozovky a na přímém úseku ve spádu klesání vjel s vozidlem vpravo na krajnici,
Dopravní nehoda č.5 píše: ...nepřizpůsobil rychlost jízdy vozidla dopravně technickému stavu pozemní komunikace, po projetí pravotočivé zatáčky vjel pravými koly vozidla VW Polo vpravo na krajnici, kde s vozidlem dostal smyk
Dopravní nehoda č.6 píše: ...nepřizpůsobila rychlost jízdy předpokládanému stavebnímu a dopravně technickému stavu pozemní komunikace, vyjela vpravo mimo komunikaci
Dopravní nehoda č.7 píše: ...v důsledku nevěnování se plně řízení vozidla vyjel před levotočivou zatáčkou vpravo ve svém směru jízdy mimo komunikaci
Dopravní nehoda č.8 píše: ...nepřizpůsobil rychlost jízdy stavu a povrchu vozovky a při projíždění levotočivé zatáčky najel na pravou krajnici, kde dostal s vozidlem smyk
Dopravní nehoda č.9 píše: ...nepřizpůsobil rychlost jízdy dopravně technickému stavu komunikace a povětrnostním podmínkám (sníh), s vozidlem dostal smyk
9 z 9 je jednoznačně chyba řidiče a štěstí, že místo pevné překážky netrefil třeba protijedoucí vozidlo, kdy by následky byly ještě vážnější. Že se někdo sám vlastní blbostí zraní nebo zabije je pouze přirozený výběr
Naposledy editováno 09.05.2018 12:11:34
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Překážky kolem silnic
kubacech píše: Tak ono na to existují snad jediné možnosti.
První, dát se na politiku, dostat se do sněmovny a tam to nějak prosadit, aby byla přesná směrnice jak cesty ve tvém ideálním světě vypadají a potom už by museli úředníci jednat.
Možnost druhá, zaplatit někomu, kdo už v té sněmovně je aby to protlačil.
Co jiného k tomu chceš slyšet? Řidiči jsou svéprávní jedinci a jako takový by měli své chování na silnici a rychlost jízdy přizpůsobit tak, aby riziko nehody minimalizovali. A kdo toho není schopen, tak ať za volant nesedá. Ale nemůžeš házet vinu za blbost a nepozornost řidičů na úredníky a přenášet na ně svou osobní zodpovědnost. Ty nezvládneš řízení, ale za následky tvé chyby může úředník, protože nechal v lese růst stromy v blízkosti cesty?
E: citace z té práce v úvodu
9 z 9 je jednoznačně chyba řidiče a štěstí, že místo pevné překážky netrefil třeba protijedoucí vozidlo, kdy by následky byly ještě vážnější. Že se někdo sám vlastní blbostí zraní nebo zabije je pouze přirozený výběr
Na tohle nejde nereagovat
takové keci že někdo nepřizpusobil jízdu ty mne akorát tak pěkně točí. Pod tím se skrývá jedna jediná věc a to katastrofální stav našich silnic. Jo a máš pocit že když na 50ti kilometrovém useku je jedna díra kterou řidič trefí je nepřizpusobení jízdy. Já teda ne.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Překážky kolem silnic
Varánek1 píše: Na tohle nejde nereagovat
takové keci že někdo nepřizpusobil jízdu ty mne akorát tak pěkně točí. Pod tím se skrývá jedna jediná věc a to katastrofální stav našich silnic. Jo a máš pocit že když na 50ti kilometrovém useku je jedna díra kterou řidič trefí je nepřizpusobení jízdy. Já teda ne.
Co ti brání v tom dávat pozor a tu jedinou díru na 50km objet?
A máš pocit, že odstranění překážek kolem cest nějak vyřeší stav našich silnic? Že je lepší nasypat miliardy a řešit následky, místo aby se za ty peníze řešila příčina a cesty opravilo?
Naposledy editováno 09.05.2018 12:44:29
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Překážky kolem silnic
kubacech píše: Co ti brání v tom dávat pozor a tu jedinou díru na 50km objet?
A máš pocit, že odstranění překážek kolem cest nějak vyřeší stav našich silnic? Že je lepší nasypat miliardy a řešit následky, místo aby se za ty peníze řešila příčina a cesty opravilo?
Ty si tu začal řešit nevěnování se řízení a to je sta v silnic. A nechci řešit následky chci prevenci. Za prvé stromy kolem silnic jsou nebezpečné a jedna z podmínek získání ř.p. by měla být psychotesty a za druhé bych každé tři roky nechal řidiče proškolit a pustil krátké video z dopravních nehod a pěkně bez cenzury to by je také hezky umravnilo.
1 reakcí na tento příspěvek Překážky kolem silnic
Ano, nějkteré stromy, zábradlí, mostky a jiné věci jsou opravu nevhodně vyp*čené, ale dělat z toho aféru, mi přijde zbytečné pokrytectví. Zvlášť, když všichni jezdíme s určitou mírou rizika.
1 reakcí na tento příspěvek Překážky kolem silnic
.... nevěnoval se ... každý může mít slabší chvilku a měl mít i prostor a čas nebezpečnou situaci odvrátit, a každý může být nezaviněně obětí slabší chvilky jiného, když není možnost úniku.
Porovnám stavební stav komunikací s oblastí bezpečnosti práce - zde je nesčetně předpisů ohledně vyhrazených cest, dveří, schodišť, úniků apod., i když i bez toho by se nejspíš prd stalo. Všude musí být např. požární východy. Nesmí dojít k situaci, která by se dala popsat: "nevěnoval se plně možnému vzniku požáru a nepřizpůsobil vzdálenost místa k sezení ke dveřím a proto uhořel vlastní vinou".
Takže jak, přes nějaký evropský soudní dvůr? Jak to, že elektrikáři můžou nechat udělat průsek lesem v blízkosti vedení, ale udělat to samé pro lidi na silnicích je nemožné?
Naposledy editováno 09.05.2018 21:18:20
1 reakcí na tento příspěvek Překážky kolem silnic
Určitě by se na to mělo víc upozorňovat, pač lidem, co nejezdí na motorce, ani nedochází, že to je problém.
Kohlstein17 píše: ... nepřizpůsobil ... je formule použitá vždy proti řidiči, ve prospěch správce komunikace a aparátu. Jinak je to taky možné považovat za eufemismus pro silnice v bordelu.
.... nevěnoval se ... každý může mít slabší chvilku a měl mít i prostor a čas ebezpečnou situaci odvrátit, a každý může být nezaviněně obětí slabší chvilky jiného, když není možnost úniku.
Porovnám stvební stav komunikací s oblastí bezpečnosti práce - zde je nesčetně předpisů ohledně vyhrazených cest, dveří, schodišť, úniků apod., i když i bez toho by se nejspíš prd stalo. Všude musí být např. požární východy. Nesmí dojít k situaci, která by se dala popsat: "nevěnoval se plně možnému vzniku požáru a nepřizpůsobil vzdálenost místa k sezení ke dveřím a proto uhořel vlastní vinou".
Takže jak, přes nějaký evropský soudní dvůr? Jak to, že elektrikáři můžou nechat udělat průsek lesem v blízkosti vedení, ale udělat to samé pro lidi na silnicích je nemožné?
S tímto plně souhlasím a nepřizpusobení stavu a povaze vozovky je jen bič na řidiče a uleva pro lenost policie.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Překážky kolem silnic
Kohlstein17 píše: Výsledkem mého pátrání na internetu je, že sice máme zákony i na bublinky do sodovky, ale zákonná úprava ohledně stavebních úprav, nějakého zajištění bezpečnosti a rozhledu v blízkosti komunikaci zcela chybí, na rozdíl od západní Evropy.
Platné normy samozřejmě existují, problematice silničních staveb se věnuje skupna norem ČSN 73 61. Konkrétně by pro tebe mohly být zajímavé normy ČSN 73 61 01 (silnice a dálnice), 73 61 02 (křižovatky) a 73 61 10 (místní komunikace). V normách je mj. řešena tebou zmiňovaná problematika rozhledů i odstupů od pevných překážek.
Cituji
Tato norma platí pro projektování silnic, dálnic a veřejně přístupných účelových komunikací ve volné krajině, a to pro novostavby, přeložky a rekonstrukce spojené s přestavbou zemního tělesa. od přestavbou zemního tělesa se přitom rozumí rozšíření koruny silnice nebo dálnice, zvýšení nebo snížení nivelety, popř. přemístění osy komunikace v mezích její koruny tak, že nelze zachovat původní svahy nebo některý z obou původních svahů zemního tělesa. Norma platí i pro návrh obslužných zařízení a jejich připojování na silnice a dálnice.
Takže aspoň něco. Bohužel norma neplatí pro dosavadní komunikace.
prizdisrac píše: Musím s autorem souhlasit. Taky mě sere, jak všude přibývaj betonový záterasy, zbytečný sloupky, blbě dělaný svodidla, ostrůvky, retardéry, zúžení. A štěrk po opravě silnice mi hlava taky nebere. Dokud jsem jezdil jen autem, bylo mi to buřt a ani mě nenapadlo půlku z toho řešit.
Určitě by se na to mělo víc upozorňovat, pač lidem, co nejezdí na motorce, ani nedochází, že to je problém.
Jakože u ostrůvků a zúžení se líp vejdeš s autem než s motorkou?
1 reakcí na tento příspěvek Překážky kolem silnic
Ne, šak na co myslet ? Máme zákon.....
Naposledy editováno 09.05.2018 20:14:54