globalmoto_duben_nolan





Téma: Anketa-drátové spoje
 
22.10.2017 v 07:36
Po ukončení letošní motorkářské sezóny mě čeká úprava elektrické instalace.Vymyslel jsem si,že veškeré pojistky,relátka a spoje ukryju do jedné krabičky.Nejdříve jsem to chtěl řešit nákupem nějakého univerzálu a pak jsem se rozhodl že si to navrhnu na DPS.Otázkou zůstává,jaké zvolit napojení drátů.Mám nejradši pájení,ale je blbě rozebiratelné a má tendenci se vibracemi uklepávat.Fastonům jsem tak nějak přestal věřit protože ztrácejí pružnost pokud se párkrát rozpojí.Pak mě napadla ještě "čokoláda" do DPS nebo wago.
Jakou variantu by jste zvolili vy?
Anketa: Nejlepší napojení měděného lanka je:
Faston(jiný konektor)
49%
21
Pájení
21%
9
Krimpovaný spoj
7%
3
Pěkně pod šroubek
9%
4
Wago
14%
6

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 21:34 | Nahoru | #31
assassin> Ale jo,myslel jsem protikus do dps,ne na kabel....

(reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 21:39 | Nahoru | #32

Anti píše: assassin> Ale jo,myslel jsem protikus do dps,ne na kabel....



jo takhle, no ty maji ruzne ECU taky, ale odkaz odkud je vzit bohuzel nemam..

ale kabel do tistaku a konektor az na nem asi bude spolehlivejsi. u spousty motorek jsou tyhle konektory problem, v tistaku se vibracema uvolni i presto ze je to zalite. napriklad serva sekundarnich klapek u suzuki, snimace zarazene rychlosti atd...

Naposledy editováno 22.10.2017 21:43:42

Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 22:04 | Nahoru | #33
Pro větší proud můžeš spřáhnout několik pinů paralelně
www.gme.cz/konektory-din-41612

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 22:11 | Nahoru | #34
se-se> tak si to mel asi udelany spatne, nejak se me nikdy na original kabelazi nestalo ze by se nevhodne rozpojovala, to mam spis opacny problem.

(reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 22:13 | Nahoru | #35

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 22:18 | Nahoru | #36
gugo> není řeč o originàlní kabeláži ale o tý přidaný. A tý je tolik, že naprosto nezbytně musí být flexibilní jinak bych nevyndal ani filtr vzduchu, baterku a pod. I přístroje jsou ve vrstvách takže vše musí být vyndavací a zastamdací na kabelech.

(reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 22:18 | Nahoru | #37

gugo píše: to mam spis opacny problem.

jj, v tom souhlas, ..ono tam kde jsou konektory(kde predpokladam rozpojovani), tam to chce to novy a kvalitni, ne stolety..

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 22:19 | Nahoru | #38

se-se píše: gugo> není řeč o originàlní kabeláži ale o tý přidaný. A tý je tolik, že naprosto nezbytně musí být flexibilní jinak bych nevyndal ani filtr vzduchu, baterku a pod. I přístroje jsou ve vrstvách takže vše musí být vyndavací a zastamdací na kabelech.



a jak resis vyndavani kdyz mas nerozebiratelnej pajenej spoj ?

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 22:29 | Nahoru | #39

gugo píše: a jak resis vyndavani kdyz mas nerozebiratelnej pajenej spoj ?



vzdyt to pise, vyndava jen to co vyndavat chce, ostatni je napevno a na dost "volnejch" kabelech aby to slo vytahat ven, z meho pohledu neco strasneho, ale to uz se tu resilo, je to jeho motorka a at si s ni dela co chce...

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 22:31 | Nahoru | #40
gugo> všechno má dostatečně dlouhý kabely aby se to dalo vytáhnout a nechat viset na kabelech stranou. Samozřejmě že na konci je vždy konektor toho přístroje, relé a pod. ale tam to většinou nerozpojuji. Všechna rozbočení a napojení vodičů jsou pájena.

Naposledy editováno 22.10.2017 22:32:21

(reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 22:40 | Nahoru | #41

assassin píše: vzdyt to pise, vyndava jen to co vyndavat chce, ostatni je napevno a na dost "volnejch" kabelech aby to slo vytahat ven, z meho pohledu neco strasneho, ale to uz se tu resilo, je to jeho motorka a at si s ni dela co chce...



Nojo tak at si takhle bastli co chce, ale neradi to okoli s dovetkem ze stim ma jen ty nejlepsi zkusennosti.
To je pak priserny kdyz to dojede na servis takhle napadena motorka. Ted koncem rijna me ceka elektricky vytuzena afrika, dyl uz to odkladat asi nezvladnu, to bude zas badani.
Treba i takhle vypada pajeni

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 22:42 | Nahoru | #42

se-se píše: gugo> všechno má dostatečně dlouhý kabely aby se to dalo vytáhnout a nechat viset na kabelech stranou. Samozřejmě že na konci je vždy konektor toho přístroje, relé a pod. ale tam to většinou nerozpojuji. Všechna rozbočení a napojení vodičů jsou pájena.



takze misto toho aby si mel nakrimplovanej rozumenj konektor mas nekde metr kabelu navic jo ja uz to snad nebudu ani komentovat.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 22:52 | Nahoru | #43

assassin píše: vzdyt to pise, vyndava jen to co vyndavat chce, ostatni je napevno a na dost "volnejch" kabelech aby to slo vytahat ven, z meho pohledu neco strasneho, ale to uz se tu resilo, je to jeho motorka a at si s ni dela co chce...



..no ono by spis nevadilo mit to pajeny klidne na pevno, tahnout paterni svazek tak aby obesel vsechny dulezity mista i odbocky a zaroven nikde nicemu neprekazel... coz ale uznavam ze neni problem na moji NC30 s hodne zjednodusenym "kerutim" zapojenim, zatim co u se-se-ho stroje by to byl asi ukol mimo moznosti naseho trojrozmernyho casoprostoru...

(reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 23:05 | Nahoru | #44
gugo> já to s těm ikonektory ze začátku zkuoušel ale bylo to špatný a nepraktický, zabíralo to moc místa, spoje byly nedostupný tak jsem je vyházel. Je to vždy jen kousek kabelu, ne metr a protože jsem zkusil více způsobů tak tvrdím, že jsem našel optimální. To že se ti to nezdá na tom nic nezmění.

(reakce na) Anketa-drátové spoje

22.10.2017 v 23:13 | Nahoru | #45
kerut> jj přesně jsi to vystihl. Chybí mi pátý rozměr. Už to zašlo tak daleko, že se mě tam nevejdou už další kabely. Dokonce jsem měnil mikrovlnný čidla alarmu, protože jsem našel menší typ. Mám využitý i ty tlumící dutiny v kapotách (tam jsou samozřejmě konektory aby šly kapoty oddělit) Prostor pod sedlem je zaplněn beze zbytkui kolem baterky, airboxu, pod nádrží, kolem krku, pod tachometrem, kolem světel.

Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 01:56 | Nahoru | #46
Fastony si někdo nevymyslel v automotive jen tak z prdele, jsou nejefektivnější, důvody snad nemusím vypisovat, háček je v tom, že kvalitní kalibrovaný kleště stojí přes 3000,- většinou jsou dělaný na 3 průřezy vodičů tzn. i fastony jsou na různý průřezy jiný! Když se použijou kvalitní kleště, faston a kabel tak se při zakrimpovaným konektoru nesmí drát vytáhnou z té zakrimpované drážky ale musí se přetrhnout a to rukama fakt nejde. Jinak se používají krytky na fastony samec/samice i se zámkama...

(reakce na) Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 09:28 | Nahoru | #47

kerut píše: gugo> 1 - jasne souhlas, pajet+smrstovacka jsem myslel jako vetveni vodicu ve svazku (tam bych fakt dutinkama nekrimpoval...) 2 jo, o tom zadna - taky souhlas

crestik>
- jako tavidlo se v elektronice pouziva kalafuna, ne kyselina, a pod tou urcite nic neuhnije,


vzajemny styk medi a cinu z hlediska vzniku elektrolyticke koroze se hodnoti jako 'nepriznive se ovlivnujici'. To se uci na kazde elektrotechnicke zakladce.

kerut píše: - na ulomeni vodice nemuze mit vliv jestli je to misto pajeny nebo krimpovany, na to ma vliv (a nejen u motorek.. treba v takovy reprobedne jsou ty vibrace prekvapive taky

Presne - a to je duvod, proc v lepsich reprobednach nenajdes pajeny spoj - urcite ne na licne .

Zbytek uz ti okomentoval gugo.

Naposledy editováno 23.10.2017 09:59:08

(reakce na) Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 09:40 | Nahoru | #48

gugo píše: kerut>

jiste proto ti na kazdym ucnaku kde vemes pajecku do ruky, ze jak je to auto nebo motorka tak to nepajej.
Samozrejme ze to vliv ma a dost podstatnej a pokud uz tedy pajet tak rozhodne jinak nez standardnim zpusobem. Pockej az prijde Medved, ten se ucil pajet 4 roky, ja jenom jeden rok.

... vole. Ale v zasade mas pravdu - licna se nepaji, paji se drat. A drat se dava jenom tam, kde se nema sanci hybat. Treba do zdi anebo do oka .

(reakce na) Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 09:41 | Nahoru | #49

kratkej01 píše: kerut> Ta fotka je jenom ukázka co všechno jezdí šroubovací nééé do desky pájecí faston

Narvat licnu do cokolady je prasarna na urovni jejiho pajeni .
Teda pokud na tom neni nalisovana koncovka ...

Naposledy editováno 23.10.2017 10:02:11

(reakce na) Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 12:17 | Nahoru | #50
kerut> kalafuna se používá v domácích podmínkách a je zrovna na vrchní příčce u uhnívajících konektorů, zvláště s vodou. Kyselina se používá při pájení při né zrovna ideálních materiálech.
A nechcu se nikoho nijak dotknout, ale už jsem těch upadlých pájených spojů opravoval a viděl dost nejen v práci, ale i po okolí, a pokud se povede pěkný spoj (a né ptačí hnízdo), tak v drtivé většině to upadne právě tam, kde končí pocínování, přestože spoj drží. Je tam velký rozdíl pružnosti, tepelného namáhání, narušení tavidlem a roztavenou izolací.

Jako nej řešení vidím ty konektory z toho linku autokabel.cz. Prostě pořádně zakrimpovaný holý kabel (kdy se krimpne správně i s izolací) má z podle mých zkušeností větší spolehlivost, než pájení/šroubování.

Mimochodem, na linku je řešení pinů pro hlavní konektor v řídicí jednotce...bez pájení
https://www.google.d...AShQMFA..i&w=600

1 reakcí na tento příspěvek Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 12:30 | Nahoru | #51
Medvede, prakticky souhlasim se vsim co pises, nicmene vyhrady mam.. predne ano, ale nepriznive se ovlivnuje ledasco, vcetne temer vsech sroubovych spoju (zejmena treba nerez do hliniku) a pouziva se to (vliv te koroze neni tak velky aby se spoj rozpadl) naopak bych ti mohl oponovat jestli ty krimpovane spoje dukladne vykoupes v acetonu nebo podobnem rozpoustedle aby slo o absolutne cisty kontakt med/med, predstava byt minimalniho prechodoveho odporu se mi proste nelibi, nelibi se mi ani u te svorkovnice ale osovou silu sroubovyho spoje jde z utahovaciho momentu odhadnout, kolik to slisuju krimpovacima klestema nepoznam (tady uznavam ze nemam zadny super krimpovacky za par tisic) - u dig.signalu je krimpovani za me v pohode, u analogovyho jedine u VF kde by pajeni ovlivnilo utlum, treba u audio signalu pouzivm zasadne kvalitni kabely a jedine pajeni, ...krom toho ted tak premyslim jestli jsem videl treba XLR s krimpovacim napojenim - i neutricky maji pajeci ocka a ze bych do toho cpal "drat" misto lanka si teda nedovedu predstavit..

proste k lisovanym spojum zatizenym proudem obcne nemam duveru,stejne jako nemam duveru k lisovanym konstrukcnim prvkum zatizenych silou (s vyjimkou jakoloziska, gufera samozrejme -ale za me je ciste konstrukcni reseni obrabeni z jednoho kusu nebo svar, v nejhorsim pripade zavit.. "zavit v zavitu" nebo dokonce lepeni zav. vlozek beru stejne jako lisovani - NE!)

stejne tak povazuju za neuveritelny prezitek pouzivani relatek v NN DC - kdyz potrebuju jednoduse spinat 230AC je to samozrejme efektivnejsi nez triak, ale 12V DC umi kazdej FET a proudy par Azvladnou s dnesnima RDs hrave i SMDcka, pri sepnuti nedochazi k jiskreni, nemusi do toho tect permanentne proud, a spinaci signal lze tahnout blbou 0,14kou misto tahani tlustyho paterniho svazku mnoha tlustejch vodicu, kterejma chodi proudy nesmyslne skrz vozidlo sem a tam,.. to samy ty ridici jednotky, v dobe kdy se da postavit vicejadrova i386platforma ve velikosti obalu na CD, atd atd..

v dobrejch bednach byva ledas co,.. vcetne krimpovanejch konektoru na lanku a pripajenyho vyvodu z civky repro na druhy strane toho fast-onu..
me osobne lanka z cinu casem "nevypadavaj", takze to tak pouzivam

Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 13:31 | Nahoru | #52
Podle mého názoru lze i pájení pochopit u spojů kde nejsem schopen zaručit že se pod izolaci nedostane vlhkost a naruší tím lisovaný spoj.
Ale, spousta lidí pájku při pájení přehřejí a nebo naopak vytvoří studenák.
I když jsou dnes pájky kvalitní tak vodiče jsou v některých případech tak na hraně zatížitelnosti a pájený spoj to ještě zhorší.
V hifi se dá podle mě pájet stříbrem, ale mnohem lepší jsou pozlacené spoje. Už jenom kvůli výslednému zvuku, protože protože i jeden blbej spoj zkurví kabely za několik tis.
Vodiče k cívce repra jsou v 99% pájený

Ale jen tak mimochodem vodiče jdou i odporově svařovat ale doma to asi nikdo nedělá :)

Naposledy editováno 23.10.2017 13:44:46

1 reakcí na tento příspěvek Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 13:54 | Nahoru | #53
..pozlaceny jsou ty konektory aby neoxidovaly.. tj. aby se dobre pajely bez studenaku, kvuli kontaktum (napr. PCI karty) a pod..,.. samotny zlato ve zvuku pozna tak maximalne fedrman, za to studenak, nebo hodne nekvalitni/nevhodnej kabel pozna kazdej kdo ma usi (tam nejde ani o ten studenak jako takovej z hlediska nejakyho poklesu=prechodovej odpor v nem, ale o ruzny parazitni kapacity a pod. ktery se projevi ve freq. char.)

Naposledy editováno 23.10.2017 13:56:44

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 13:58 | Nahoru | #54
kerut> i spoje které nejsou určeny pro pájení (konektory, šroubové spoje a td.) jsou pozlaceny, aby neoxidovaly:)
ono ten pokud by ten spoj zoxidoval tak by to slyšelo i poleno

jo Ty jsi to napsal:) já odpovídám dřív než to přečtu:)

Naposledy editováno 23.10.2017 14:01:52

(reakce na) Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 14:09 | Nahoru | #55
V9king> jj, pozlaceny kontakty jsou best co se tyka prace s nima - at tak ci tak,..

(reakce na) Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 15:13 | Nahoru | #56

kerut píše: Medvede, prakticky souhlasim se vsim co pises, nicmene vyhrady mam.. predne ano, ale nepriznive se ovlivnuje ledasco, vcetne temer vsech sroubovych spoju (zejmena treba nerez do hliniku) a pouziva se to (vliv te koroze neni tak velky aby se spoj rozpadl) naopak bych ti mohl oponovat jestli ty krimpovane spoje dukladne vykoupes v acetonu nebo podobnem rozpoustedle aby slo o absolutne cisty kontakt med/med, predstava byt minimalniho prechodoveho odporu se mi proste nelibi, nelibi se mi ani u te svorkovnice ale osovou silu sroubovyho spoje jde z utahovaciho momentu odhadnout, kolik to slisuju krimpovacima klestema nepoznam (tady uznavam ze nemam zadny super krimpovacky za par tisic) - u dig.signalu je krimpovani za me v pohode, u analogovyho jedine u VF kde by pajeni ovlivnilo utlum, treba u audio signalu pouzivm zasadne kvalitni kabely a jedine pajeni, ...krom toho ted tak premyslim jestli jsem videl treba XLR s krimpovacim napojenim - i neutricky maji pajeci ocka a ze bych do toho cpal "drat" misto lanka si teda nedovedu predstavit..

proste k lisovanym spojum zatizenym proudem obcne nemam duveru,stejne jako nemam duveru k lisovanym konstrukcnim prvkum zatizenych silou (s vyjimkou jakoloziska, gufera samozrejme -ale za me je ciste konstrukcni reseni obrabeni z jednoho kusu nebo svar, v nejhorsim pripade zavit.. "zavit v zavitu" nebo dokonce lepeni zav. vlozek beru stejne jako lisovani - NE!)

stejne tak povazuju za neuveritelny prezitek pouzivani relatek v NN DC - kdyz potrebuju jednoduse spinat 230AC je to samozrejme efektivnejsi nez triak, ale 12V DC umi kazdej FET a proudy par Azvladnou s dnesnima RDs hrave i SMDcka, pri sepnuti nedochazi k jiskreni, nemusi do toho tect permanentne proud, a spinaci signal lze tahnout blbou 0,14kou misto tahani tlustyho paterniho svazku mnoha tlustejch vodicu, kterejma chodi proudy nesmyslne skrz vozidlo sem a tam,.. to samy ty ridici jednotky, v dobe kdy se da postavit vicejadrova i386platforma ve velikosti obalu na CD, atd atd..

v dobrejch bednach byva ledas co,.. vcetne krimpovanejch konektoru na lanku a pripajenyho vyvodu z civky repro na druhy strane toho fast-onu..
me osobne lanka z cinu casem "nevypadavaj", takze to tak pouzivam

to je zase roman ... nectu to, je to moc dlouhy. Pravdu mam proste ja - nekdo ji mit musi.

1 reakcí na tento příspěvek Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 15:28 | Nahoru | #57
OK, tenhle argument beru

Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 15:44 | Nahoru | #58
Anketa neanketa - potřeboval jsem přidělat na stíněný stereo kabel 90 stupňový 3,5 jack. Našel jsem jedině pájecí, přestože bych díký své (ne)šikovnosti bral nejraději čokoládový Takle jsem se s těmi pidi svazky drátků navztekal, že já v...l jsem to raději nenechal udělat děti v Číně.

2 reakcí na tento příspěvek Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 16:15 | Nahoru | #59
Hezky se nám to rozjelo...
Pár praktických poznámek:
Federman pozná cokoliv protože když slyší stovky kHz,tak pozná i jestli se pájelo na zlato nebo měď.
V bednách vyhybky pájím(jak taky spojit cívky s kondíkama),repráky mám na fastonech protože do tý bedny furt lezu.

Pájení na motorce se mi osvědčilo pouze pokud se dělá větvení kabelů zamotané ve svazku.Tam problém není.Jakmile se pájí konektor nebo kabel na místo které je pevné,je to otázka času kdy se to uklepe.
Dnes jsem nad tím chvilku přemýšlel,a naznal jsem že přívody rozdělím do dvou kategorií.Ty signálové bych realizoval pomocí něčeho takového. Druhá kategorie budou napájecí ,a tam ještě nevím co použiju.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Anketa-drátové spoje

23.10.2017 v 18:57 | Nahoru | #60
Anti>
A co vykostit nějakou starou řídící jednotku na konektor jsou toho plný vrakoviště?
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.

TOPlist