osobní zkušenost nemám, ale co jsem četl recenze (někdy bych chtěl "hypermoto") tak spotřeba kolem 12l je prý normál. A asi blbost, ale nezměnil si si palivovou mapu na déšť?

já právě četl různé recenze a když funguje vše normálně dá se jezdit za 8 ale já prostě tu spotřebu srazit nemůžu ,, jezdím na sport ale zkoušel jsem všechny 3 mapy a nepomáhá nic.

Má to lambdu? Svítí nějaká kontrolka, která by normálně měla po startu zhasnout? Zkoušels nějak zjišťovat, jestli v ECU není uložená nějaká chybová hláška?

dám ti radu nad zlato - zajeď s tím do slušného servisu a neptej se na radu lidí, kteří tu motorku třeba ani neviděli. Dostaneš akorát spoustu doměnek a neopravíš nic.

Ptal jsem se v servise co tu mame a ti me poslali do aprilie na diagnostiku ta je az v Praze a já jsem z druhého konce republiky . lambdu to má a nic nesvítí. Co se tyce chybovych hlasek tak zatím jsem skousel pres palubni pc a tam v diagnostice zadna zavada neni.

Ona totiž vadná lambda sonda- jinak taky kyslíkový senzor- může mít, co se týče výkonu a spotřeby dost zásadní vliv. I na ten volnoběh a zhasínání motoru. Měří zbytkový obsah kyslíku ve výfukových plynech a určuje tím bohatost směsi. Tyto informace pak předává ECU- nebo chceš-li CDI a ta potom podle toho určuje množství paliva vstřikovaného do válce. Tudíž logicky na její funkci závisí jak výkon, tak spotřeba. Její funkce se však ověřuje velmi složitě- v domácích podmínkách. Její hodnoty tzv. oscilují nahoru a dolů (podle druhu sondy např. 0-1V), a to několikrát za sekundu, tzn. že běžným multimetrem nejsi schopen její srávnou funkci ověřit a měří se buď orientačně nějakým diag. testerem, nebo přesně osciloskopem. Pokud je sonda vadná(neukazuje nic, je zaseklá na jedné hodnotě, má už malý rozsah), ECU to ani nemusí poznat- nehlásí závadu, pouze upravuje bohatost směsi podle hodnot obdržených ze sondy. To by mohlo vysvětlovat to kolísání otáček a nezvyklý zápach z výfuku. Být tebou, nechal bych její funkčnost ověřit u někoho, kdo je na to vybaven jak nářadím, tak zkušenostmi. Taky bych prohlídl sací trakt- filtr, potrubí, kvůli netěsnostem, může být třeba i jen zanesený filtr. Nebo zkus jiný benzín. Některé motory jsou na kvalitu paliva háklivé.

A to teplotní čidlo může taky udělat pěknou paseku. Ale to se ověřuje o trochu líp. Jen je třeba vědět, jaký má mít odpor při jaké teplotě (např. 10Ohm při 20st. C a 500Ohm při 100st. C. A pak už si ho jen multimetrem vyzkoušet...

Autorizovaný servis Aprilia v Opavě. Sice to máš přes 100 km, ale pořád si myslím, že to je lepší jak Praha
http://repremoto.cz/Servis/

Dornjan píše: Ptal jsem se v servise co tu mame a ti me poslali do aprilie na diagnostiku ta je az v Praze a já jsem z druhého konce republiky . lambdu to má a nic nesvítí. Co se tyce chybovych hlasek tak zatím jsem skousel pres palubni pc a tam v diagnostice zadna zavada neni.

Zkus zavolat SEM , to je šikovný kluk a máš to blíž.

Romans512 píše: Ona totiž vadná lambda sonda- jinak taky kyslíkový senzor- může mít, co se týče výkonu a spotřeby dost zásadní vliv. I na ten volnoběh a zhasínání motoru. Měří zbytkový obsah kyslíku ve výfukových plynech a určuje tím bohatost směsi. Tyto informace pak předává ECU- nebo chceš-li CDI a ta potom podle toho určuje množství paliva vstřikovaného do válce. Tudíž logicky na její funkci závisí jak výkon, tak spotřeba. Její funkce se však ověřuje velmi složitě- v domácích podmínkách. Její hodnoty tzv. oscilují nahoru a dolů (podle druhu sondy např. 0-1V), a to několikrát za sekundu, tzn. že běžným multimetrem nejsi schopen její srávnou funkci ověřit a měří se buď orientačně nějakým diag. testerem, nebo přesně osciloskopem. Pokud je sonda vadná(neukazuje nic, je zaseklá na jedné hodnotě, má už malý rozsah), ECU to ani nemusí poznat- nehlásí závadu, pouze upravuje bohatost směsi podle hodnot obdržených ze sondy. To by mohlo vysvětlovat to kolísání otáček a nezvyklý zápach z výfuku. Být tebou, nechal bych její funkčnost ověřit u někoho, kdo je na to vybaven jak nářadím, tak zkušenostmi. Taky bych prohlídl sací trakt- filtr, potrubí, kvůli netěsnostem, může být třeba i jen zanesený filtr. Nebo zkus jiný benzín. Některé motory jsou na kvalitu paliva háklivé.

a jak by to vysvetlilo malej vykon v 7+ tis rpm?

assassin> Pochopil jsem (možná špatně), že došlo ke ztrátě výkonu v celém spektru otáček a ne jen v 7+ tis. Ještě dotaz na tazatele. Chová se to stejně za tepla i za studena, nebo je projev závady závislý na teplotě motoru, příp. okolní teplotě?

Dekuji za snahu mi pomoct. Zitra zkusim tam zavolat dnes toho bylo moc v praci .. Moto blbne nejvic za tepla(chcipani a kolisavy volnobeh) za studena pachnou silene vyfukove vypary. Za tepla si nejsem ted jisty zitra zjistim. Vykon zeslabl v celem spektru otacek. Co se týče okolni teploty tak to nevim nezpozoroval jsem.

Zitra sundam nadrz promerim senzor teploty nasavaneho vzduchu projtu vsechny kontakty a na patek mam domluveneho znameho s osciloskopem a nejak snad promerime lambdu.

Dornjan> Zdar.to co popisuješ,jsem řešil na fazeru,nedržel volnoběh,obrovská spotřeba,špatný výkon,smrad benzínu ve výfuku.byla to váha vzduchu Ko.

To jsem ani nevěděl že ta motorka má, nepleteš si to třeba s teplotou nasávaného vzduchu ? a nebo senzorem tlaku vzduchu ?

no,váhu fejzr rozhodně nemá,spíše MAP senzor(snímač tlaku v sání)

jinak kámoš dorso 1200 měl a ty motory jsou snad benzínem i chlazené,výfuky uvnitř černé jak u dízla a spotřeba kolem 10ti litrů.
a že by to nějak extra jelo,tak to rozhodně ne.

:D to má tvůj kamos taky něco špatně jen mu to asi nedochází. Kdyz jsem to dovezl jelo to jak má a to fakt jako bestie. Dokonce jsem mel z ni strach a premyslel ze ji prodám :D pak jsem prepl mapu na touring a kontrolu trakce na max a ucil se na ni jezdit.. Jenze pak to dalsi den přestalo jet a ani na Sport mapu to nefaka a zacalo to blbnout a delato to co jsem tu popisoval :(

Dornjan píše: :D to má tvůj kamos taky něco špatně jen mu to asi nedochází. Kdyz jsem to dovezl jelo to jak má a to fakt jako bestie. Dokonce jsem mel z ni strach a premyslel ze ji prodám :D pak jsem prepl mapu na touring a kontrolu trakce na max a ucil se na ni jezdit.. Jenze pak to dalsi den přestalo jet a ani na Sport mapu to nefaka a zacalo to blbnout a delato to co jsem tu popisoval :(

...už to prodal.
jelo to myslím normálně,jen já jsem z těch,pro kterého je motorka co má 150koní opravdu minimum....

Když už v tom budeš vlezenej, tak se taky mrkni na snímač teploty motoru (hledej odpor měnící se podle teploty od jednotek Ohmů až po kiloOhmy) a zkus se podívat i na svíčky. Jejich stav a zabarvení elektrod může taky lecos napovědět.

O podobnym problemu jsem slysel ve spojitosti se spojkou. Bylo to podany tak ze spojka trochu prokluzovala a pri ohrati a vetsim zatizeni (vezmes za to a chces treba predjizdet) proste prokluzovala a nejelo to jak ma.
Prodavam jak jsem koupil, treba to bylo nekde jinde a nechteli se priznat :)
EDIT: Ta spotreba je normalni, je to jizda od pumpy k pumpe

Naposledy editováno 28.06.2017 08:47:33

Dornjan> MAP senzor,nebo jeho přepínání ? To může dělat neplechu. Jsou i nové mapy pro Dorso,máš je tam nahrané? Špatné vstřikovače? Lambda sonda?

Prošel bych vzduchový filtr,kontakty k čidlům,dal 100 benzín a když nic,tak bych skočil do Repre-moto Opava na diagnostiku...

rozhodně zajet na diagnostiku,měřit čidla není až taková sranda,zvlášť když vůbec netuší,co tam má naměřit,rozkopané půl motorky a člověk pak neví,kde začít.....

Naposledy editováno 28.06.2017 11:31:49

Takže aktualizuji :) ,, nádrž šla dolů a filtr a svíčky se jeví v pořádku, svíčky vypadají nově takže řekl bych že je bývalý majitel měnil. narazil jsem na senzor nasávaného vzduchu a při proměření udává 3k ohmy zhruba při teplotě 25stupnu a mělo by dávat 10. senzor je objednaný a zítra ho tu mám tak dám info jak to dopadlo.

Dornjan> vyhozené peníze.
i bez snímače teploty vzduchu to pojede normálně.jen se trošku zvedne spotřeba.

Dornjan> Musel by to být PTC senzor,ale spíše se používají NTC senzory.Pokud je hodnota menší,ECU detekuje ohřátý motor.Problém by byl se studenými starty a spotřeba by byla v skoro normální.Na vysokou směs by musel být problém buď ve vzpomínané Lamdě nebo čidlu teploty kapaliny.A to tak,že hodnota by musela být větší než uvedená.
Bez servisního manuálu s hodnotami čidel a diagnostiky je to takové plácaní do tmy...

A když jsi měl venku ty svíčky- jakou měly barvu? Třebaže nové, po nějaké době provozu už se musely nějak vybarvit. Ideál je cihlově červená. Cokoli do černa nebo do bíla je špatně.

Romans512> to na 100% platí u 2T. U dnešních 4T je to už horší a ty barvy už moc nesedí

kámoš měl to samé, hodně mu to chcípalo....vyměnily se všechny lambda sondy a od té doby klid.

dakarista> Samo. Taky rozhodují podmínky, v jakých ten motor naposledy běžel(jinak budou vypadat po pětiminutovém klapání za studena na místě a jinak po půlhodinové svižné projížďce). Takže se to nedá brát za bernou minci. Ale lecos napovědět by to mohlo, ne?

Takže aktualizuji :D
senzorem to nebylo , takže ho vracím měl jsem to dohodnuté u dodavatele co mě zasobuje servis dílema. takže žádná bolest :) zaráží mě jen to že i na tom novém jsem naměřil 3k ohmy na místo 10.

Zitra měním lambda sondu, ta už bohužel vratit nejde, s diagnostikou je ted problem obvolal jsem servisy a nejbliž brno. a na to nemam moc času lambda mám sehnanou za 760,- takže to nějak oželím přinejhorším.

K těm svíčkám, svíčky nejsou cihlove jsou trochu začernale ale decentně, když je utřu jsou spiš dohněda, taky si myslím že by neměli vliv na spotřebu, a ty názory že aprilka ma žrát 11,5l/100km neberu jako fakt z důvodu že jsem se bavil s par lidmy co ji mají a všichni udavaji spotřebu okolo 7,5-9l :)

pokud motorka nejede ani v zatezi, tak to lambdou nebude, nad cca pul plynu a cca 5tis rpm uz lambda urcite do rizeni nezasahuje = nemuze ovlivnit vykon v tomhle rezimu.

pokud nehlasi chyby jednotka - tipuju spis na mechanickej problem v palivove ceste. podle popisu projevu je to bohate jak dole kde je to rizene (nejspis) tlakem v sani i nahore kde to jede podle TPS senzoru a map. nektere korekce sice ovlivnuji obe oblasti, ale ne tak zasadne aby to jelo z tak vyraznym propadem vykonu (pocitove "pulka")

osobne bych zkusil zmerit tlak na railu - bud je tam regulator tlaku, nebo je primo v pumpe...

udavanejm spotrebam bych moc neveril, oni casto nebejvaj moc realny...
pokud se ale pod 11 nedostanes ani pri opravdu klidne jizde tak je to chyba. treba jizda podle predpisu by mela byt urcite kolem tech 7litru.

Naposledy editováno 29.06.2017 17:51:49