t_freedom píše: Luho> slyšel jsem že Gugo taky servisuje ... ale je to hroznej rejpal...hlavně se-se ho dost sere...

taky je tu Dewil ...

mám plno, a lidi si neuměj představit co to obnáší, viděj pouze ceny na e-shopu www.socka.cz, ale že musíš mít kvalitní nářadí, přístroje atd, EET, papíry do tiskáren, platit nájem, likvidaci starého oleje a chemikálií, čistící a mazací přípravky, energie, jen vyvažovací hlavu a přípravky na ni mám za 65tkč, to už neviděj, krom toho mám na starosti polovinu našeho servisu, kdo ví a byl u mě tak kolikrát nemám ani čas díky papírování prohodit aspoň pár slov a motorky dělám pouze jako koníček ve svém volném čase a tuhle práci na moto co se na ni vyřádilo x generací kutilů bych za litr taky nedělal, asi jsem zloděj a šizuňk. Co se týče třeba těch dílů, záleží i na dostupnosti, někdy holt ten levnější není skladem, zákazník volá pomalu každou hodinu a už to je a teď a už? Tak se vezme co je dostupnější, ale třeba o něco dražší. Nebude přece třeba zákazník čekat třeba kvůli deskám o den dýl... Nepočítám třeba vzdělávání mechanika, každá moto je jiná a co u jedný trvá dvě hodinky u druhý trvá třeba 5 hodin a mechanik to musí znát. Musíš mít i místo dle ISO kde skladuješ použité chemikálie se záchytnou vanou a sudy, každým na něco jiného a označeným a mohl bych pokračovat, ale tady je to zbytečný a Franta odvedle to umí za míň. Mám 500,-/hod. a můžu na 100% říct, že kdyby to nebyl můj koníček tak se na to už dávno vyprdnu, je to kolikrát nevděčná práce....

t_freedom píše: assassin> jsi prostě zloděj a vydřiduch

Mufizo by si ještě odskočil 3x na cígo a 2x čůrat

ted uz se "vrtam" jen ve sve motorce a radeji nepocitam o kolik prijdu kdyz misto toho nedelam svou praci :)

Medved píše: malinko se to tady rozdelilo na ty, kteri umi vyguglit kolik co stoji a presne vedi jak dlouho to trva udelat.

A potom na ty, kteri uz to nekdy udelat zkusili .

jak rikas, jsem docela rad, ze me to nezivi, ze to mam jako relax a nemusim resit kolik hodin to zabere a jakej chytrej mi do toho bude kecat :)

V_i_c_i píše: Tomu říkám moment "co to jde"

u nas se rika, "neutahuju to na moment, utahuju to na porad"

assassin píše: u nas se rika, "neutahuju to na moment, utahuju to na porad"

dewwil> a ja s tebou plne suhlasim. Teraz napis orientacne, za kolko by si to tomu chudakovi zadavatelovi temata opravil ty. Aj prvu aj druhu opravu
U tej prvej s privretim oboch oci a bonusu 2000kc deckam maechanika na vysoku - budiz
u druhej (rozvodak, zrejme nastavnenie a kontrola ventilov,nove tesnenie pod viko, nove gufera do vidle, olej do videl a praca na vymene) by som to celkovo videl max na 7000kc (nahradne diely do 3000kc), ale to je len moj laicky pohlad, pretoze diely kupujem zo socka.cz (to sa divim, ze niekto povazuje shop motoretezy.cz za nejaky socka shop - som zvedavy, odkial teda kupuju material profici, ked opravuju 20 rocnych neveteranov. Ja som si kupil rozvodak Morse, na ktory ten znamy pekne nadaval. Takze moja blbost a dodatocne som sa mu za to ospravedlnoval. Teraz by som tam dal DID, ktory sa nituje lepsie

Naposledy editováno 30.05.2017 09:49:05

Hmm a nezamyslel se někdo třeba nad tím, že u té ruhé opravy je naceněný origo rozvoďák, který přijde snejtovaný v celku a jako profi postup mechanik vytáhne celej motor a bude ho kvůli tomu půlit a sundavat ojnice a prostrkávat snejtovanej rozvoďák motorem? To je totiž předepsanej postup... ne ten rozvoďák nejtovat... neříkám, že to nejde a že to nefunguje.... jen alternativní pohled na věc...

Ono se totiž od stolu strašně jednoduše soudí... vy vůbec nemáte ponětí, jak jsou tyhle starý peleše nevděčný.... A 500 na hodinu... zapomeňte, že mechanikovy jde do kapsy.... když z toho dostane 200 na hodinu i s tím, kolik vydělá na dílech, tak skáče dva metry radostí....

A jen tak pro zajímavost, dělám teď motorky v zahraničí a tady je ta nižší taxa litr na hodinu.... Ceny pneumatik jsou dvojnásobný.... litr oleje za 700.... olejovej filtr za 500... Buďte rádi za cenovky v čechách... v čechách každej všemu rozumí a držkuje... však ať si to každej dodrbe sám, pak až mu to ego dovolí, tak to odveze s nějakou výmluvou do servisu, že mu to udělal kámoš... a ať to spraví...

Mám jen radost, že tu podle čtení je i několik rozumnejch lidí, co do toho vidí a chápou, že 500 na hodinu a přirážka 20% na dílech není zlodějina, ale standardní věc...

WenCa> origo rozvodak je prave Morse. A znitovany rozvodak by kupoval len masochista (prave preto ze rozmontovat cely motor kvoli rozvodak urobi viac skody nez uzitku)
Ak by tam ten dobrak mal max 20% marzu na nahradne diely, asi by som sa nehadal. Lenze on si prihodil 1000kcna retazovej sade za bratru 2300-2500kc. To je prirazka cez 40% ! (asi prazska). Ja chapem, ze si mechos za opdinovku musi vybavit dielnu. No a? Ja tiez po zakaznikovi nechcem aby mi platit kravatu, trencle, a polobotky. Neuctujem mu brnensku salinkartuaby som sa dostal do kanclu. To je ta mentalita nasich mnohych podnikatelov - osklbat pri prvej navsteve, ved on sa blbec nevrati.

PS: v autorizaku Hyundai (Hodonin)platim 410kc/bez DPH za hodinu. marzu na nahradne (origo) diely maju asi 15%. na oleji zarabaju dost, ale mozem si vozit vlastny. A maju plno. Cim to asi bude?

Komorerth> Hele, přijde mi, že to moc řešíš. Nejsem mechanik, ale taky se živím na vlastní triko, takže mám snad představu. U materiálu bych cenu nenatahoval, ale u ceny za práci? Když nemám čas, tak nemám problém si říct o třeba 50% víc než kolik mám standardní sazbu. A co je vlastně standardní sazba? Před dvěma roky jsem začínal na standardní hodinový sazbě X, teď mám plno, takže mám standardní hodinovou sazbu 130% X a nový nabídky dělám se sazbou 150% X.

Co chci říct je: Máme tu kapitalizmus, nabídku a poptávku. Zakladatele vlákna nikdo nenutí si ten druhej servis za 11 tisíc koupit. Má možnost si objet pár servisů a nechat si udělat nabídku. Pokud to někdo jinej chce dělat za míň, tak proč ne. Dokud zákazníkovi dopředu řekneš cenu, tak ti nikdo nemůže říct ani popel. Nanejvýš se mu může zdát, že to je moc drahý a poohlédne se jinde. A to je naprosto v pořádku. (Mimochodem, někdy používám vysoký ceny jako takový mírný naznačení, že o klienta nemám zájem. Kdyby tu zakázku nakonec vzal, tak sice vím, že budu muset dělat s debilem, ale aspoň to je dobře zaplacený )

WenCa> V kterym zahranici?
Kdyz si koupim predepsany svicky v USA,vyjdou me na ctvrtinu.Komplet original vyfuk nebo brzdy z GB na pulku,original rozvodovou sadu z JPN za tretinu,tovarni prevodovej olej,chladici kapalinu v D za pulku,original filtry z USA nebo D za stejnou cenu jako tady...
E:pismenek

Naposledy editováno 30.05.2017 13:51:03

O čem se tu vůbec bavíme. Motorka je zbytná věc, je to luxus, který si můžete dopřát, ale když motorku mít nebudete, tak se dá žít i bez ní a sebe ani případně rodinu o nic moc neokradete.
Tudíž na rozdíl od věcí jako energie, jídlo, léky nebo bydlení je naprosto nesmyslné označovat nějakou cenu za servis jako zlodějinu a podobně stupidní výrazy.
Samozřejmě, pokud zákazníkovi je naúčtováno něco, co nebylo dodáno, pak jde o podvod. Ale tohle se snad nestalo.

V zásadě existuje několik variant.
Mám motorku, jsem šikovnej a mám čas a prostor - není co řešit
Mám motorku, jsem šikovnej, ale na něco jinýho, popř. nemám místo - dám to na servis, a vydělám si na to ve svém oboru za stejný čas - není co řešit
Mám motorku jsem levej a navíc nemám čas - dobře ti tak, buď to zaplatíš, protože si to dovolit můžeš, nebo na to prostě nemáš, takže bohužel.

Samozřejmostí je dané problematice aspoň trochu rozumět, nebo mít někoho nestranného a rozumného, který poradí. Názory typu: "kontrola ventilů za hodinu i s cigárem, obědem a návštěvou cirkusu" nemůžou platit univerzálně a každý kdo se tím živil nebo živí ví, že dost často se vyskytnou věci kolem, které nejde předpokládat a které mohou dobu servisního úkonu znásobit. Typickým příkladem je stará, nebo bouraná kapotovaná motorka, na které kapoty sice sundáte za 5 minut, ale dohromady je skládáte 2 hodiny a stejně se na vás ty kapoty vítězně šklebí.
A hlavně cokoliv u čehokoliv si nejprve nechat nacenit. zjistit možnosti a následně se rozhodnout. Ale tohle platí ať už půjde o stavebnictví, opravárenství, nákup elektroniky, prostě o cokoliv.

Podstatná věc je to, že zakladatel vlákna si to sice nechal nacenit, ale na druhou stranu vlastně ani nedokáže říct, co je vlastně předmětem opravy. Kloubový hřídel řídítek je tak nesmyslný název, že budˇ pochází z překladače, nebo si ho autor vymyslel. Výměna rozvodů může krom řetězu obsahovat taky cenu za kola, vodící lišty, a napínák a to se zase dostáváme na jiné částky.

Mnohokrát jsem se setkal se zákazníky, kteří nepochopili jednu zásadní věc. Koupí motorky finanční výdaje teprve začínají a jedná se o podstatné částky.

Hej Komorethe, a odkud bereš peníze na šalinkartu, trencle a kravatu? To jako chodíš pěšky v pytli od brambor aby to zákazník měl za náklady bez zisku? Tohle není kraj Jánošíka.
A nesrovnávejte trhy v ČR s tím v Americe, GB, nebo JPN. Srovnejte si ceny čehokoliv třeba s těma na Novým Zélandě - malej trh - to budete taky čumět.

Naposledy editováno 30.05.2017 14:10:08

je dulezity aby obe strany byli nak tak spokojeny mechos nedelal zadarmo a zakaznik neplatil zbytecne zlodejinu ,
nekdo tvrdi ze koupit si sam veci na netu je sockovani ale muze to bejt spis neziveni svini viz pro nesocky pro socky

ja som vlastne zabudol, ze stredna Europa je specificky trh so specifickymi poziadavkami. Co znamena ze sa dozadujeme vysokych cien a mizernej kvality
mne je to v zasade fuk. Ja mam svoj servis / servisakov a som spokojny. Len ma stvu nazory, ze vlastne calovat za relativne beznu a nenarocnu opravu take vysoke love je vlastne fajn. Nie je. A nikdy nebude.

Podnikání je uspokojování potřeb ostatních za účelem vytvoření zisku k uspokojení potřeb vlastních - není to charitativní činnost. Sviňárna jsou kartelové dohody, zneužívání monopolu a ne nabízení zboží či služeb za nadprůměrně vysoké ceny. Tím spíš, když máš možnost volby. Pracoval jsem v jednom autorizovaném servise a prodávali jsme olej Castrol, který nám dodávalo zastoupení Castrol pro ČR. Po nějaké době jsme zjistili, že naše nákupky jsou vyšší, než prodejní cena toho samého oleje v Eshopu. Dělá to z nás svině? Bylo naší povinností hlídat cenu oleje na trhu tak, abychom mohli nabídnou tu nejnižšší možnou cenu? Opravdu?

Komorerth> Me zase štvou lidi, co bez znalosti detailů označí neobvyklou cenu za zlodějinu. Trochu přímočaré a hloupé.

Naposledy editováno 30.05.2017 14:59:47

mvmoto> To sice ne,ale kdyz si ja "nikdo zakaznik" dokazu koupit 5l oleje za 750 i s dopravou a vy "pan zakaznik" mi ho nabidnete za 600 litr,tak je prinejmensim usmevny..

Sám osobně nakupuju spoustu věcí v Německu. Například jsem tam koupil Nolanku, která u nás stála ofiko 12500, nákupka 9000 a já platil i s poštou 8500. Prodejce může nabídnout cenu jaká se mu zlíbí, ale musí počítat s tím, že zákazník půjde jinam. Ale nebudu mu přece nadávat do zlodějů. To je to o co mi jde.

mvmoto> Nemůžeš přece srovnávat českej a německej trh Zrovna Komoreth nikomu nenadaval,je to proste kazdyho volba..
Moc do servisu nechodim,běžnou údržbu zvládnu doma,ale přece nejsem blbej,abych tady koupil svíčku za 850 bez DPH,když můžu mít 4 za 1250 i s poštou.
To ať se na mě evropský nebo český zastoupení nezlobí.Stejně jako převoďák.V manuálu je pouze jeden,bez alternativy..V českým zastoupení 580/ litr,v německým 10€/litr.Do obou to mám stejně daleko..
A můj mechoš je tak "divnej",ze jdu vždycky platit s flaškou skotský nebo kartonem bublinek v ruce,páč se mi to pokazdý zdá málo
(Snad to tu necte )

s tím USA bych brzdil... a zůstal u GB a D... USA je v tomhle spotřebáku dost specifickej trh... a krom toho - když doplatíš clo... když už jsme u tý poctivosti.
Já tedy zase tak velký rozdíly u prodejců v ČR a venku nevidím... nechápu jaký oleje a svíčky kupujete, že se vám vyplatěj z venku...jako jestli berete českej autorizák a cizí web shopy...to je jako hrušky míchat s komárama.
Ale jak psal MV moto... každej víme pitchu o tom, co všechno obnáší slovo "rozvody" a zakaldatel v tom myslím ohledně techniky dost lítá ...abychom ještě ve finále nezjistili,. že ta cena je vlastně supr....

t_freedom> Beru českýho dealera a us nebo de dealera.Ano,min.rok mi chytli svíčky celníci a přihodili si,spolu s českou poštou,500,ale pořád jsem pod půlkou proti ČR.
Není to věc,kterou bych potřeboval druhej den,ale i tak jsou do týdne tady,což ceskymu zastoupeni se skladem v Rakousku kolikrát trvá taky..

garp píše: je dulezity aby obe strany byli nak tak spokojeny mechos nedelal zadarmo a zakaznik neplatil zbytecne zlodejinu ,
nekdo tvrdi ze koupit si sam veci na netu je sockovani ale muze to bejt spis neziveni svini viz pro nesocky pro socky

kdyz vono kazda strana ma dve mince.
1. kazdej ten mechos to nakoupi s nejakou rozumnou marzi a bud slevi nebo to proda za ten standard nebo si prirazi jeho problem. Ale kdyz mu nekdo priveze dily buh vi odkud on je tam namontuje a vono se stim neco stane, ci je to pak problem ?.

2. Tady ten vecne omletej retez, z z motoretezu je za 2,5 a nekdo ho proda za 3,5. Ja jsem kdysi z motoretezu taky nakupoval komllet retezovky i na chciplym TA me nevydrzela retezovka (jako komplet) dyl jak 25 tkm, po tyhle davce km rozeta vybehana jak blazen. Od jiste doby kupuju akorat DC+afam , pravda vona ta retezovka vyjde tak na 3.5 min, ale treba na kacene uz natom mam nalitano 45tkm a svete div se ten retez teprve ted zacinam slyset, nikde nerezne a je jeste pozitelnej.

Takze komoreth> vono taky chce nesrovnavat hrusky z jablkama.

Vidim, ze sa tu ztrhla zaujimava debata.

Aby som uviedol veci na pravu mieru - nestazujem sa, ze by ma obrali v servise, nestazujem sa, ze si nedokazem opravovat motorku sam (proste sa v tom nevyznam a niesom sebevrah, aby som opravoval nieco, co ma moze vo finale zabit . )

Takze som sa len chcel poradit so skusenejsimi motorkarmi, ci je ta cena spon trochu adekvatna, ci mam pripradne hladat iny servis.
Alebo, ci ju mam radsej rychlo predat niekomu, kto si ju sam opravi a vymazli a ja ako laik si mam radsej kupit nieco novsie, menej narocne na opravy.

Takze zaver je asi takyto:
Sucasnu moto si necham pozriet este v 1-2 servisoch, nech mam prehlad, co je nutna oprava a co je skor "pekne mat" opravene.
Na buduci rok ju predam a novy majitel nech si z nej spravi mazlika a doladi tak ako potrebuje.

A pre tych kutilov rypalov - tak si skuste bez akychkolvek vedomosti sami opravit notebok, mobil a podobne !

Kazdopadne diky vsetkym za rady a uzitocne tipy

Naposledy editováno 30.05.2017 16:31:22

Kubák píše: t_freedom> Beru českýho dealera a us nebo de dealera.Ano,min.rok mi chytli svíčky celníci a přihodili si,spolu s českou poštou,500,ale pořád jsem pod půlkou proti ČR.
Není to věc,kterou bych potřeboval druhej den,ale i tak jsou do týdne tady,což ceskymu zastoupeni se skladem v Rakousku kolikrát trvá taky..

hele a nemáš ty taky Ducati...to je totiž případ sám pro sebe ...

Luho> myslím, že si našel dobrou cestu ....nech to okouknout ve vícero servisech s návrhy co je a není opravdu nutný...a cenama ...
pak uvidíš... (nejlevnější vždy neznamená nejlíp) ... ideální by bylo najít někoho , kdo bude rozumět tomu co tam říkají a vyhodnotí jestli ví o čem mluví...

t_freedom>
A taky jsem te asi viděl min.pondělí nad Lískou,ale nechtěl jsem tě vyděsit troubením při konání potřeby

gugo píše: kdyz vono kazda strana ma dve mince.
1. kazdej ten mechos to nakoupi s nejakou rozumnou marzi a bud slevi nebo to proda za ten standard nebo si prirazi jeho problem. Ale kdyz mu nekdo priveze dily buh vi odkud on je tam namontuje a vono se stim neco stane, ci je to pak problem ?.

2. Tady ten vecne omletej retez, z z motoretezu je za 2,5 a nekdo ho proda za 3,5. Ja jsem kdysi z motoretezu taky nakupoval komllet retezovky i na chciplym TA me nevydrzela retezovka (jako komplet) dyl jak 25 tkm, po tyhle davce km rozeta vybehana jak blazen. Od jiste doby kupuju akorat DC+afam , pravda vona ta retezovka vyjde tak na 3.5 min, ale treba na kacene uz natom mam nalitano 45tkm a svete div se ten retez teprve ted zacinam slyset, nikde nerezne a je jeste pozitelnej.

Takze komoreth> vono taky chce nesrovnavat hrusky z jablkama.

sem cekal kdo s tim prijde :), nemam zadnou zkusenost s tvoji praci budu tedy verit tomu ze kdybys nekomu namontoval dil tak na nej budes drzet zaruku - moje zkusenosti jsou bohuzel jine vetsinou bla bla mechanicky poskozeni / znicil jste si to sam nespravnym pouzivanim / mnou vymenenym dilem to nebylo bohuzel na vine je jiny dil ( tezko prokazatelny)
ja si servisuju auta i motorky v dritve vetsine pripadu sam priznam se ze uz me to moc nebavi prece jenom uz to par let trva , rad bych to dal nekomu at to udela ale je to tezky kdyz po me chce za 5 ventilu 7,5k ja si je pak v yamaze koupim za 2,7 k :( nebo ta mnou zminena spojka s praci si rek 21 k no me to stalo 8k , dam lidem vydelat ale nenecham se okradat ( pro nekoho to samozrejme okradani neni )

Kubák> nevím přesně kde...potřebu konám dost často... ale asi na SSu ...ne?

Kubák - Ok, tak je srovnávám, ale nebudu psát, že v Čr nic nebudu kupovat, protože tu mají 100 procent marži a já to nebudu podporovat. Prostě se podívám, kde co za kolik a koupím to tam, kde mi to vyjde nejlíp, A je mi srdečně jedno, za kolik se kdo rozhodne prodávat svoje zboží, nebo služby. To je každého věc a nebudu nadávat na drahotu, popřípadě tvorbu cen označovat slovy sviňárna a zlodějina.
Pořád se jedná o zbytné věci.
Stát vám taky nabízí své služby, za určité ceny a tam moc na výběr nemáte, tady je místo na to mluvit ve vulgarismech, nebo pokud někdo ze spelkulativních důvodů vykoupí například zásobu léku (což by jít nemělo) nebo se benzínky v širokém okolí domluví na jednotné ceně paliv - tohle je špatně.
Nikdo po tobě nechce abys tu svíčku za 850 koupil, nevím proč se rozčilovat nad tím, že ji někdo za tyhle peníze nabízí.
Zrovna Komoreth napsal "Ja chapem, ze mechanik je len jednoduchy clovek clovek a naklikanie objednavky napr u Motoretezy.cz mu netrva 2 minuty ako mne, ale minut 10 " což je jeden z důvodů, proč sem vůbec píšu. Ten člověk mě postupně nasral.
Nejdřív řekne, že vlastně nic moc na té motorce neudělá, no nemá problém zhodnotit co je a co není adekvátní cena, když navíc ani nezná pohled z obou stran.
Třeba tě tvůj mechoš tajně miluje (doufám že to tu nečte)

Luho> Rozumný závěr si z toho vyvodil. Myslím že o tvoje příspěvky tady moc nejde. Tohle je vděčné téma. Sice né tak frekventované, jako kůže/textil, klíček/chcípák a nebo NCX vs the world, ale pro dost lidí hodně citlivé.