ZdendaZB píše: Karf:
Mě nedělá problém zastavit, tablet si zaclonit rukou a mapu si prohlédnout. Sice se to někomu může zdát neskutečně otravné, ale mě to nevadí. Vzhledem k oblékání na motorku a dalším rituálům považuji toto za bezpředmětné. Stejně se do mapy během jízdy nedívám a když jedu s navigátorem na zadním sedadle, tak by navigaci měla u sebe a dívala se na ní jako do papírové mapy.
Nabíjel bych během stání. Když navigace vydrží 4-5 hodiny, tak není problém ji během polední přestávky dobít a nemít ji permanentně připojenou.
Psal jsem 5 jako strop, ale raději míň.
Co chcete nastavovat během jízdy ? Já v ozzi nahraji mapu a ta se pak posouvá úplně sama, bez mého zásahu.
Když koupím tablet za 2500 tak ho už nikdy prodávat nebudu. Budu ho používat, dokavaď neumře a v polstrovaném obalu by umřít neměl. Záruka je 2 roky a to je úplně v pohodě. Pak si koupím jiný.

Zdendo, když to chceš takto, tak se vykašli na nějaký držák, krabicu ap. Neb to ten tablet bude prostě jen ničit a to velmi rychle.
Kup si normální tablet, ten strč do vaku, nebo batožiny na sedle v ochranném pouzdře. Když budeš potřebovat, tak jak říkáš - zastavíš si, vyndáš ho a koukneš (v tomto mají výhodu kuřáci, neb chvilku zneužijí na dávku nikotinu).
Cestu není problém si napsat na roadbook a ten šoupnout za plégo/řídítka.

Já to takto dělám poměrně dlouho a spokojenost.

Teď sic sám zvažuji navigaci, ale to je primárně pouze pro vyjížďky po ČR a okolí, neb jsem zjistil, že mě opravdu přestává bavit psát jednodenní/párdenní roadbooky a krom toho, mašinu používám i v práci, tak to ta navi prostě usnadní a tel na řídítkách není to pravé.

Teď jedem tu Bosnu a jak myslíš, že to mám - tištěná mapa + tablet a předepsaný roadbook na řídítkách. Když bude potřeba změnit trasu, tak si večer radbook prostě dopíšu dle tabletu/mapy a je hotovo.

Někdo rád "bloudění" a objevování nového (i když jsou destinace, kde bych se tomu kurňa oklikou vyhnul a nebo když dochází šťáva a benzina v nedohlednu, to pak taky na klidu nepřidá), ale toto se dá i s roadbookem - stačí nezapsat pár průjezdních bodů a naivně si myslet "na to nezapomenu"
Např. já mám zas rád trasu víceméně dannou, abych o ní nemusel přemýšlet, měl čistou hlavu a mohl se kochat a blbnout, ale když je třeba, tak se dá bezproblémů změnit/upravit - na to stačí cár papíru, cígo, kávička a jede se dál.

Ale chce-li někdo navigaci v pravém slova smyslu, tak aby ho vedla, měl představu kde je a kam jede a chce to mít před očima, tak nemá cenu vyhazovat prostředky za alternativní řešení, neb to nikdy nepřinese nic dobrého a věř, ža takto laborovalo mnoho z nás a vždy se dostane na cestu vyzkoušenou a funkční, což je v podobě "hotové" navigace.

ZdendaZB> A rodabook? Není nic efektivnéjšího, jednoduššího a praktického...

Si tam jen dle mapy nakreslíš tvar křižovatky z pohledu odkud přijíždíš, vyznačíš si tvar kam odbočuješ, případně napíšeš směr odbočování (je-li znám, např. Praha) a třeba KM po kterých se odbočení nachází.
Buď se píšou celkové z nějakého bodu "0" a nebo KM od posledního odbočení (to je přesnější, neb u celkových na velkou dálku můžeš mít zatraceně velkou odchylku). K těm KM se používá tripmaster, ale nejedeš závod a tak Ti stačí denní počítadlo a pokaždé ho vynulovat (občas se zapomene a pak je sranda s blouděním).

Aby to nebylo přehnané, tak průjezd rovně a po hlavní se nepíše.

Jak to vypadá ZDE.

Na toto si buď můžeš pořídit/udělat krabičku s posunem jako je TOTO a nebo to prostě prdneš mezi plégo a budíky na lepící pásku (také jsem to tak ze začátku dělal, ale chce to přikrýt průhlednou páskou, ať vydrží nějakou tu kapku vody).
Jasně, šlo by to dát i do tabletu, udělat to s černým podkladem a měl bys lepší čtení, ale zas jsme v uzavřeném kruhu:
1) jak to budeš posouvat, neb dát to dohromady bude i u 7" tabletu špatně čitelné a bude to postrádat smys
2) budeš zbytečně vyhazovat prachy a čas za pos... krabičku a držák
3) budeš tablet hoodně rychle ničit
4) problém s napájením, aby se neuklepalo
5) ještě neco by se našlo....

2lizard> Zdá se, že jsi o level jinde. Na jednu stranu tady propaguješ navi za dvacku (což je v porovnání s náklady na dovču nebo cenu motorky nehorázná suma jen za to, že ti pomůže s orientací) a na druhou stranu radíš kreslit křižovatky na papír. Už konečně pochop, že existují lidé, pro které není cesotvání o tom, prosedět dny před startem výrobou waypointů, tracků, kreslením křižovatek a motáním ruliček hajzlpapíru. Chtějí sednout a jet někam tímhle směrem. A že při tom na chvíli zastaví, aby se rozhodli kudy, pro ně není nepříjemné zdržování, ale součást atmosféry výletu.
Někdo holt nevyjede za hranice okresu s maximálně dva roky staou motorkou ověšenou nejmodernějším harampádím. Jiný sedne na čtvrt století starou vránu bez příslušenství a mapu koupí cestou.

2lizard píše: bacaono> Ty si chceš opravdu koupit tablet v hodnotě 100-300USD s Andoridem 4? Neb 4 velmi brzo ztratí podporu, což přináší pár potíží.
A4 by mohla jít přehrát na vyšší, ale toť otázka, ne každé zařízení to umožňuje.
Jen aby ses nedostal do situace v brzkém době zbytečně vyhozených peněz.

Ano premýšľam nad tým. Buď budem hľadať ďalej a možno nájdem niečo čomu podpora "velmi brzo" (čomu moc neverím) neskončí, alebo ak skončí tak si potom za pár rokov kúpim zasa niečo novšie a stále budem pod cenou offroadnavi.
Ešte je tu možnosť komunikácie s číňanom, a myslim že u nich nebude veľký problém tam dať A5 ak ho tam už medzičasom nedávajú.

vilemx píše: 2lizard> Zdá se, že jsi o level jinde. Na jednu stranu tady propaguješ navi za dvacku (což je v porovnání s náklady na dovču nebo cenu motorky nehorázná suma jen za to, že ti pomůže s orientací) a na druhou stranu radíš kreslit křižovatky na papír. Už konečně pochop, že existují lidé, pro které není cesotvání o tom, prosedět dny před startem výrobou waypointů, tracků, kreslením křižovatek a motáním ruliček hajzlpapíru. Chtějí sednout a jet někam tímhle směrem. A že při tom na chvíli zastaví, aby se rozhodli kudy, pro ně není nepříjemné zdržování, ale součást atmosféry výletu.
Někdo holt nevyjede za hranice okresu s maximálně dva roky staou motorkou ověšenou nejmodernějším harampádím. Jiný sedne na čtvrt století starou vránu bez příslušenství a mapu koupí cestou.

No zatím mimo mísu jsi to tu ty chlape, nezlob se na mě, ale vymejšlíš/te tu neskutečné hovadiny.
Já tu přímo k tématu říkám chceš-li navi před oči? Kup si navi k tomu určenou, neb Ti to ušetří spoustu nepříjemností, zklamání, času, trápení, financí a velkých slz. Nelaboruj s hovadinou v podobě PDA, tablet ap. které k tomu nejsou určené.
Pokud na to nemáš finance a nebo jen nechceš dát kačky do navi, neřeš hovadiny, jdi tedy jinou cestou, která je funkční a odzkoušená.

Tys klasický český uživatel fóra v podobě "já jezdím s tím a je to super, mě to max vyhovuje", ale problém je, že ani neřekneš kam jezdíš, neb na pívo do vedlejší vesnice Ti stačí PDA s fotkou předmětné hospody a to že jedeš po sousedově cestě dom pochopitelně držák z kusu plechu samodo udrží.
Víš kam Zdeněk jezdí? Víš kam chce jet? Věř, že tam tvé PDA bude v perdeli - jednou to zkus a uvidíš.

Nu a ještě jednou si přečti o co zakladateli tohoto fóra šlo, pak si to přečti podruhé a zjistíš, že tu nebyl dotaz - jezdím na mapu a rád bych si to trochu zjednodušil, neb pak dostane přímou odpověď v podobě napiš si roadbook. Ale vlákno bylo o tom chci dostat Ozi do zařízení, které bude umět i jiné funkce .
Edit: A kdyby vznesl dotaz pouze na offroad navigaci bez jiných funkcí (mimo meteoradaru), tak bych mu doporučil Garmin GPSMAP 276Xc.

Naposledy editováno 20.04.2017 20:09:49

bacaono píše: Buď budem hľadať ďalej a možno nájdem niečo čomu podpora "velmi brzo" (čomu moc neverím) neskončí, alebo ak skončí tak si potom za pár rokov kúpim zasa niečo novšie a stále budem pod cenou offroadnavi.

Teď skončila 2 a měla by i 3. Čtyřka bude na řadě.

Ale chlape, naprostou a nečekanou náhodou jsem se dostal k tomu tabletu, co jsi tu dával odkaz - zn. Rugged . Mimo tabletů dělají i odolné telefony. Tablet jsme zkoušeli venku na slunku, jestli se tomu slunko dalo říkat, neb bylo spíše pod mrakem, ale subjektivně bych řekl, že by to mohlo bejt o fous - ale opravdu jen o fous lepší čitelnost na slunci než klasický tel/tablet. Shodli jsme se, že je to spíše do kufru, než na řídítka, ale vzhledem k "odolnosti" velmi dobré na převoz, nebo pod stan, kde opravdu nemusíš řešit nějaký pád, vodu nebo prach.

Prodává se to kousíček za Práglem, zde , ale cenu, ani jiné parametry Ti neřeknu, neb jsem naivně myslel, že to budou mít na svých stránkách, ale oni to tam nemají Nebo to spíše nemohu najít.

Naposledy editováno 20.04.2017 20:10:49

2lizard> s tým kam a ako cestuje Vilém si podľa mňa celkom dosť vedľa.

K tej podpore Androidu 2,3,4:
To že podpora končí neznamená že daná vec sa už nedá používať. Tak isto raz skončí aj podpora WinCE a offroadnavi bude fungovať ďalej.

S linkom na BATL BT67 čo som dal máš pravdu. Má svietivosť displeja 450cd/m2 zatiaľ čo X720 má 700cd/m2 . Zlákal ma na ňom ten držiak s napájaním.
Tak som našiel iný, trochu drahší, ale stále iba za polovicu z ceny X720, odolný tablet už s Androidom 5.1, pri ktorom už snáď nebudeš strašiť s končiacou podporou. Má displej so svietivosťou o dosť lepšou (1000cd/m2), a rozlíšením tiež lepším ako X720. Dokonca mám na výber aký citlivý GPS prímač tam chcem.
Nevýhodou je, že je bez držiaku, ale má aspoň piny na externé napájanie, takže držiak si vyrobím podľa svojho gusta..... a zamykaci podľa vzoru Touraplech.
Som zvedavý v čom zasa bude tento od X720 horší.

bacaono píše: S linkom na BATL BT67 čo som dal máš pravdu. Má svietivosť displeja 450cd/m2 zatiaľ čo X720 má 700cd/m2 . Zlákal ma na ňom ten držiak s napájaním.
Tak som našiel iný, trochu drahší, ale stále iba za polovicu z ceny X720, odolný tablet už s Androidom 5.1, pri ktorom už snáď nebudeš strašiť s končiacou podporou. Má displej so svietivosťou o dosť lepšou (1000cd/m2), a rozlíšením tiež lepším ako X720

Nechci ti kazit iluze o té udávané svítivosti, ale záleží i na samotné konstrukci displeje. Úplně přesně tomu nerozumím, ale mezi vrchním sklem, dotykovou vrstvou, tft vrstvou a podsvícením jsou filtry a odrazové vrstvy, které viditelnost na slunci ovlivňují daleko víc, než ta udávaná svítivost...pokud se bavíme o čitelnosti venku.
Třeba populární čínská navigace wayteq alias navitel alias fodsport se 4.3" displejem s win ce má udávaných 700 nit (cd/m2) a na slunci je to docela tragédie. Můj telefon sony xperia acro s má v nějaké recenzi změřenou hodnotu 400cd/m2 a je čitelností srovnatelný nebo trochu lepší, než garmin zumo 550.

2lizard píše: No zatím mimo mísu jsi to tu ty chlape, nezlob se na mě, ale vymejšlíš/te tu neskutečné hovadiny.

Ta moje hovadina mi funguje pěkných pár let. Tedy fungovala - asi po 8 letech mi klekla v PDA baterka a nová stojí nesmyslných asi 12 stovek (v porovnání s cenou a výkonem současného HW). Navíc co se narodily děti, a než vyrostou z miminkovského věku, tak šlo cestování na motorkách stranou - tedy i řešení té kleklé baterky. Proto jsem hned v úvodu psal, proč mě tohle téma zajímá.

Jinak tu hovadinu používám třeba i tehdy, když jiní ve skupině raději uklízí své motonavigace do báglu, protože se o ně bojí v lehkém vánku s příměsí písku - holt voděvzdornost a prachu vzdornost ještě není abrazivzdornost. Kupodivu pak za tou hovadinou jedou ve vláčku, než aby si nechali opískovat displej. Stejně tak podle té hovadiny jezdím i tehdy, když po pár dnech majitélé motonavigací tu svoji chloubu už ani nezapínají, protože stezky jim stejně vedou jinak než v reálu a na hodinky + najeté km se můžou koukat na přístrojovce.

Ne, nechlubím se. Jen ti podávám důkaz, že co je pro tebe hovadina, je pro mě (a občas i pro jiné - stejně se mi předtím vysmívající) docela smysluplná a funkční věc. Pochop, že když někdo víc než polovinu cestovatelského života prožil bez navi (protože pro civilní využití neexistovala), tak má jiné návyky a požadavky, než kdejaký geek. Kup si a používej, co chceš. Je ale hloupé opovrhovat něčím, co třeba pro tebe nemá význam, ale jiným to bohatě stačí.

Navíc jsem ze zadání pochopil, že Zdeněk chce navi používat podobně jako já, tedy jezdit podle papírové mapy, intuice, vyjetých cest, rad místních, ale přesto mít v záloze přesnou polohu, kde v té mapě přesně je. Kdyby napsal, že chce odnavigovat až na Čukotku, protože nechce řešit hledání vhodné trasy, tak mu poradím, ať to vezme přes Doněck a tam vyrube navi z nějakého obrněnce nebo tanku.

Naposledy editováno 21.04.2017 10:22:02

karf> Ani ja tomu nerozumiem do detailu. som len podpriemerný užívateľ. Ale ak bude na tom čínskom tablete 1000cd/m2 svietiť aspoň približne tak, ako 700cd/m2 na českej X720 s displejom vyrobeným asi tiež len v číne, tak budem za polovičnú cenu spokojný a navyše s univerzálnejšou funkčnosťou.

Naposledy editováno 21.04.2017 10:57:21

bacaono píše: 2lizard> s tým kam a ako cestuje Vilém si podľa mňa celkom dosť vedľa.

Ten je mi vcelku ukradenej. Ten jeho kec v podobě "Někdo holt nevyjede za hranice okresu s maximálně dva roky starou motorkou ověšenou nejmodernějším harampádím. Jiný sedne na čtvrt století starou vránu bez příslušenství a mapu koupí cestou" je spíše křičení do tmy v podobě "závidím, že někdo má na novou mašinu. Když už je takový fanda do cestování přes mapu "koupenou na místě", tak proč doma páchá samodomo držáček na PDA? Vždyť přeci to PDA nepotřebuje, a nebo ho potřebuje k tomu, aby se v mapě vyznal?
Už jsem zažil spoustu "bláznů" (v dobrém slova smyslu), např. jedinec co po boku Afriky, KTM950 projel pro ně určenou cestu na Banditovi a ač se hodně "zapotil" dal to. Ale za celou dobu jsem nezažil nikoho, kdo byl zvolil tablet na řídítka jako náhradu za navigaci, neb je to prostě hloupost=vyhozené prachy.

bacaono píše: K tej podpore Androidu 2,3,4:
To že podpora končí neznamená že daná vec sa už nedá používať. Tak isto raz skončí aj podpora WinCE a offroadnavi bude fungovať ďalej.

Já nikde nepsal, že se pak nemůže používat Android, Psal jsem že je to pak trochu "naprd". Oni vývojáři appek pak už nedávají k tomuto podporu a někteří appku ukončí. Viz. např. Wapp. Jo jak je to s WinCE nevím, neb ten systém nepoužívám a zatím jsem se o to nezajímal, ale obecně, v tomto smyslu, je na tom Win lépe než Android.

bacaono píše: S linkom na BATL BT67 čo som dal máš pravdu. Má svietivosť displeja 450cd/m2 zatiaľ čo X720 má 700cd/m2 . Zlákal ma na ňom ten držiak s napájaním.
Tak som našiel iný, trochu drahší, ale stále iba za polovicu z ceny X720, odolný tablet už s Androidom 5.1, pri ktorom už snáď nebudeš strašiť s končiacou podporou. Má displej so svietivosťou o dosť lepšou (1000cd/m2), a rozlíšením tiež lepším ako X720. Dokonca mám na výber aký citlivý GPS prímač tam chcem.
Nevýhodou je, že je bez držiaku, ale má aspoň piny na externé napájanie, takže držiak si vyrobím podľa svojho gusta..... a zamykaci podľa vzoru Touraplech.
Som zvedavý v čom zasa bude tento od X720 horší.

S výrobou hodně štěstí, já píšu a na tom si trvám, že k tomtuto účelu to není vytvořené, určené a vhodné=vyhozené prachy.

Když pomineme odolnost a výdrž tabletu na řídítkách, byť odolného, a slabší GPS přijímač tak Tě u navi před očima zajímá čitelnost na slunci, abys mohl toto zařízení řádně za jízdy používat, na tom se snad shodneme. Zapomeneme na to, že si zastavíš a budeš študovat, neb to můžeš i s mapou v ruce a nebo tabletem v brašně a tudíž není potřeba ho mít na řídítkách a zbytečně jej ničit. Jasně, můžeš si ho zastínit, to jde u velikosti telefonu, u tabletu to bude celkem problém - velká plocha a slunce je mrcha.
Tablet, byť odolný, telefon a jim podobné zařízení nejsou pro čtení na slunku určené a tudíž nedosahují ani 50% kvalit těch nejhorších motonavigací. Na cd/m2 opravdu zapomeň, neb u vyšší cd/m2 musíš mít i k lepší čitelnosti na slunci barevné vykreslení, bohužel s vyšší cd/m2 barvy spíše blednou a tudíž splívají se světlým pozadím.
Tak a teď se koukni na toto video (viz níže), kde jsou zastoupeny "levné" navigace až po ty "dražší" a uvidíš, jak si na slunku stojí, při tom měj na paměti, že tablet se opravdu nedostane ani na 50% té nejlevnější navigace . Bohužel nezařadili i X720, ale ta je zhruba na úrovni stařičké GPSMAP276/278C.

vilemx> Shodneme se, že se prostě neshodneme.

Potřebuje zařízení, které mu něco vydrží a zkousne Ozi, neb dle těch je zvyklej jezdit. Chce to šoupnout na "řídítka" a tak se dostat o level výš, než se zařízením "v kapse", nebo mapou v "ruksaku". - Tak to beru zase já.

Proto jsem mu psal, jdi do X720, neb tato to vše splňuje. Velký displey na slunci dobře čitelný, odolnost, je k tomu určené a vzhlede k WinCE by měla Ozi zkousnout + nabídne i funkce navíc, které požaduje a běžná navi je neumí. Zařízení přesně dle jeho požadavku.

Pak se tu rozjela akce "samodomo" s běžným tabletem, já říkám, že tento systém spíše nevydrží a bude mít hodně špatnou čitelnost na slunci a tudíž je zbytečné ho dávat na "řídítka" a to pominu špatné ovládání + slabý přijímač GPS. Upřímně bych "malé" PDA nesrovnával s tapetou v podobě +7" kdy na těch +7" budou mít vibrace větší negativní dopad. Není to ani tak o váze, ale o rozměru.
A dát ho na nádrž postrádá ten smysl navi při jízdě - je to už celkem nebezpečné, to je lepší si ho strčit do kapsy a zastavit, což Zdeněk psal, že to pro něj není problém.

Páč ale Zdeněk nechce akceptovat cenu, která může být pro někoho nesmyslná, tak je možnost druhá a to v podobě tabletu do "kapsy" a napsat si roadbook a to jsem mu také navrhnul, když psal, že tedy zůstane u starého systému. Což má své výhody - netaháš tunu map (i když je někdo sbírá), máš vždy požadovanou mapu při ruce, a i ty co nepožaduješ, a máš napsanou cestu u které se taky nevyhneš bloudění, ale výrazně ho eliminuješ. Já mu to bloudění neberu, ani nikomu jinému, ale když chce mít vedení cesty před očima, automaticky to beru tak, že přehled o cestě chce mít.

Tak a k ceně. Zdeněk požadoval mít zařízení před očima a protože beru samodomo tablet na řídítkách jako hloupost a vyhozené prachy tak říkám dej si tam zařízení k tomu určené a pojdme tedy počítat (ceny zaokrouhlím):
TomTom 13tis - Zumo 3xx 13,5tis (základní modely s ne zrovna dobrou čitelností a 3xx s pár problémama) - Zumo 5xx 19tis - X720 21tis - GPSMAP 276Cx 22tis.

Z tohoto X720 nevychází zas tak draze a špatně, neb ta "nejzákladnější" navi, co umí i rastrové mapy (i když celkem složitě a velmi omezeně + nemá funkce co Zdeněk požadoval) je jen o 3tis levnější. Proto píši, že X720 není zas tak drahá.
Schválne jsem sem nedával Navitel za bratru 5tis (cena v ČR, nikoli Ebay), neb je to spíše autonavigace na řídítkách a stejně jako TomTom neumí rastrové mapy.

Toť jen výčet, proč jsem dle tebe otočil o 180°. Uff

Naposledy editováno 21.04.2017 11:51:44

2lizard píše: Ten je mi vcelku ukradenej. Ten jeho kec v podobě "Někdo holt nevyjede za hranice okresu s maximálně dva roky starou motorkou ověšenou nejmodernějším harampádím. Jiný sedne na čtvrt století starou vránu bez příslušenství a mapu koupí cestou" je spíše křičení do tmy v podobě "závidím, že někdo má na novou mašinu.

To není kec a navíc není ani můj. Tento názor se nejen že dost často opakuje zde na fóru, kdy se řeší, jakou si má nováček koupit motorku na cestu a co si na ni má navěsit. Za druhé jsem se s tímto přístupem opakovaně osobně setkal, když jsem dorazil na místo srazu a třeba jeden tehdy začínající, dnes již tištěné průvodce vydávající cestovatel mě skoro poslal domů s tím, že mám špatné vybavení a moje tehdy asi 20 let stará motorka to nezvládne. Zvládla, navíc on tu jeho vytuněnou časem prodal, protože..... Teď, když se potkáme, tak se tomu oba smějeme a on si sype popel na hlavu.
To samé, když jsem přijel před trajekt, kde už na nás čekali dva týpci na fuglovkách. Také mi chtěli roztrhat lodní lístek, že jsem blázen. Opovrhovali mnou ještě asi tři dny, než skončil asfalt....

Novou motorku nemám, protože ji nepotřebuji. Nejsem přesvědčen, že nová produkce by mi dala takovou přidanou hodnotu, abych měl důvod měnit. Tak, jako mi vadí některé věci na mé současné motorce, tak by nákupem nové sice zmizely, ale zase by se objevily jiné nedostatky, které by mě u nové motorky štvaly. Navíc mám teď v životě jiné priority, než řešit novou motorku.

Naposledy editováno 21.04.2017 12:03:58

bacaono píše: karf> Ani ja tomu nerozumiem do detailu. som len podpriemerný užívateľ. Ale ak bude na tom čínskom tablete 1000cd/m2 svietiť aspoň približne tak, ako 700cd/m2 na českej X720 s displejom vyrobeným asi tiež len v číne, tak budem za polovičnú cenu spokojný a navyše s univerzálnejšou funkčnosťou.

No to právě že ne. Jak jsem psal. Můj telefon má hodnotu svítivosti 400 a je na slunci krásně čitelný. Tahle čínská navigace https://www.aliexpr...7f-84f6-0ca6428c2775 má udávanou svítivost 700-800nit podle výrobce, ale v reálu je na tom zhruba o polovinu hůř, než můj mobil. Není to o svítivosti, ale o vrstvách displeje, které světlo odrážení nebo propouštění a tím i využívají vnější světlo k lepší čitelnosti.

vilemx píše: To není kec a navíc není ani můj. Tento názor se nejen že dost často opakuje zde na fóru, kdy se řeší, jakou si má nováček koupit motorku na cestu a co si na ni má navěsit.

V tomto směru nezastávám postoj, že by si měl koupit 21" předek s vrtulkou, aby byl "in", a pokud možno novou. Ať si koupí to na co má a jaké má priority, neb i s 19", i "menší" objede svět. Ale ať počítá s tím, že narazí na omezení a nebude to tak "komfortní". Jo kdybys viděl jak řidič toho Bandita večer vypadal, slzu bys uronil, ale dal to a to je hlavní!
Na druhou stranu má každý nějaké požadavky a těch by se měl držet a nevymýšlet hovadiny. V určitých případech je prostě lepší jít o level níž, např. ohledně navigování. Chci navigaci co mi určí kde jsem a kam jedu. Na navi nemám/nebo to prostě nechci dát, tak šup o level níž v podobě tabletu v kapse a roadbooku na plégu. V dobách, kdy se nám o navi ani nezdálo to bylo vyzkoušené a funkční navigování, jen místo tabletu v kapse jsme tam měli mapu.
Ale je opravdu zbytečné vymýšlet hovadinu v podobě tabletu na řídítkách. Jsou to prostě zbytečně vyhozené prachy, které se můžou využít jinak.
A je to stejné jako s tou motorkou - nenám na plnohodnotný adventure stroj, fajn, tak si pořid dle tvých možností a dle toho také přizpůsob cestu - holt pojedeš déle, nebo pojedeš jinou cestou, ale hlavní je, že pojedeš. Než řeči v podobě tak si ji zásadně uprav, nebo se na to vykašli, případně to nedáš - neb právě "to nedáš" je o člověku, řidiči a ne o tom, na čem sedí.

vilemx píše: Za druhé jsem se s tímto přístupem opakovaně osobně setkal, když jsem dorazil na místo srazu a třeba jeden tehdy začínající, dnes již průvodce vydávající cestovatel mě skoro poslal domů s tím, že má špatné vybavení a moje tehdy asi 20 let stará motorka to nezvládne. Zvládla, navíc on tu jeho vytuněnou časem prodal, protože..... Novou motorku nemám, protože ji nepotřebuji. Navíc mám teď v životě jiné priority.

Ano, člověk se setká s různými lidmi a ne s každým si holt sedne, ale i toto jsem zažil, prostě každý má své priorty a postoje. Nicméně jsou "staré vrány" co nedojedou, ale co hůř, jsou i "nové kočky" co nedojedou a to je horší! Na druhou stranu i "stará vrána" umí pěkně zatopit a ukázat své zuby.

vilemx píše: Novou motorku nemám, protože ji nepotřebuji. Nejsem přesvědčen, že nová produkce by mi dala takovou přidanou hodnotu, abych měl důvod měnit. Tak, jako mi vadí některé věci na mé současné motorce, tak by nákupem nové sice zmizely, ale zase by se objevily jiné nedostatky, které by mě u nové motorky štvaly. Navíc mám teď v životě jiné priority, než řešit novou motorku.

Jasně, ty máš motorku už nějaký ten pátek, máš ji "vychytanou" a ověřenou, víš co se může stát a umíš to napravit.
Já říkám, jak jsem psal výše, jdi dle svých možností, nemáš-li na novou, kup jetinu. Ale když se budeš rozhodovat mezi novou a jetinou, osobně se prostě přikláním k té nové i za cenu toho, že ta nová nebude až tak přesně odpovídat tomu co chceš a budeš muset jít o level níž a skor u začátečníka. Neb stejně většina z nás nikdy v souvislosti s řidičským umem nepřesáhne možností samotného stroje.

Ale to jsme někde jinde, než u navigace.

Prostě nevymýšlet voloviny, neb těchto "myslitelů" je ve škarpě pěkná řádka. Jdi osvědčenou cestou.

Naposledy editováno 21.04.2017 12:32:08

2lizard píše: Prostě nevymýšlet voloviny, neb těchto "myslitelů" je ve škarpě pěkná řádka. Jdi osvědčenou cestou.

Já si nemůžu pomoct, ale když bych si měl vybrat "osvědčenou cestu" a jedna možnost by byla 15 let staré pda, které zázrakem přežilo všechno, co tu Vilém popisoval a mezi nějakou jakože motorkovou navigací s držákem, kde je dobíjení přes kontaktní kolíky místo micro-usb konektoru, tak budu věřit té druhé cestě

I proto, že používam 4 roky mobil a i když je vodotěsnej, tak po letech je prostě to usbčko v prdeli a data přes něj už nejdou, protože nemá spolehlivej kontakt - konektor se prostě nejspíš utrhnul ze základové desky a časem přestane i dobíjet.

karf píše: ....které zázrakem přežilo všechno....

- máme jednoho komu to přežilo, kde pa jsou další?
Edit: jsou lidé, co se i přes velmi špatnou čitelnost na slunci spokojí s telefonem na řídítkách a projedou tím celou evropu, ale když už mám dát za něco peníze, tak pouze za to co funguje tak jak má, v opačném případě, je to pouze mrhání penězi. Njn, holt nejsme tak bohatí, abychom si kupovali levné hračky.

karf píše: ...kde je dobíjení přes kontaktní kolíky...

No a právě zmiňovaná X720, která je dle požadavků tazatele, nemá dobíjecí kolíky a nemá ani nabíjení přes microUSB - se koukni jak je nabíjení řešeno .
S těmi dobíjecími kolíky měli někteří kolegové u Zumo3xx problém (má 2ks kolíků) a při přerušení se navi vypla, divné je, že se automaticky nepřepla do režimu baterie (nebo se přepla na baterii, aniž by to uživatel věděl, a baterie došla, pak se navi vypla), nicméně po "opravě" se již nevypínala, tudíž problém byl opravdu v tom napájení. Proto se přikláněli Zumo5xx, která kolíků má mnohem více (18ks), ale otázkou, zda je opravdu řešení v podobě většího počtu nabíjecích kolíků ta správná cesta.

Osvědčená cesta = mapa (jedno zda tištěná nebo v telefonu/tabletu) + roadbook. Ale když "jednou za čas" jsem nucen použít k navigaci telefon, holt např. jízda na konkrétní adresu v časové tísni, neb i já pracuji, mám díky velmi špatné čitelnosti na slunci 100 chutí telefon rozšlapat a vykašlat se na to a to si nedovedu představit, že bych se s tímto "nervoval" celý den/týden/měsíce.

OK, jako nouzovka budiž, ale že bych za to vyhazoval prachy a pak se tím nervoval na delší trase, je i telefon z bazaru za 500Kč předraženej a to nemluvě o tabletu za 3-5tis!

Edit: Doplnění obrázku nabíjení X720 - pro názornější ukázku zvolené ukončení nabíjecí zásuvkou, ale jde pochopitelně i možnost tzv. natvrdo přes pojistku na baterii.

Naposledy editováno 21.04.2017 17:00:22

2lizard> není tvůj brácha Geodet ze sousedního fora o NC-čkách. Vcelku podobná zarputilost a demagogie. Copak někomu doporučuji, aby si pořídil 10 let staré PDA? Psal jsem, že PDA nebo tablet jen tak v držáku dá max. sezónu. Pokud si vyhraje s ochranou a fixací konektoru, tak vydrží daleko víc a dřív mu skončí morální životnost.
Podle toho, jak neustále velebíš X720 se mi zdá, že jsi zaháčkován buďto v jejich byznysu nebo v jejich zadeli.
Zdeněk tu má dva extrémně rozdílné názory. Nechť si vybere, kterou cestou se dá.

vilemx píše: 2lizard> není tvůj brácha Geodet ze sousedního fora o NC-čkách. Vcelku podobná zarputilost a demagogie. Copak někomu doporučuji, aby si pořídil 10 let staré PDA? Psal jsem, že PDA nebo tablet jen tak v držáku dá max. sezónu. Pokud si vyhraje s ochranou a fixací konektoru, tak vydrží daleko víc a dřív mu skončí morální životnost.
Podle toho, jak neustále velebíš X720 se mi zdá, že jsi zaháčkován buďto v jejich byznysu nebo v jejich zadeli.
Zdeněk tu má dva extrémně rozdílné názory. Nechť si vybere, kterou cestou se dá.

Tak to opravdu není můj brácha. Bratr když vidí motorku, tak za ustavičného řevu "ďáblovo dílo" se křižuje a hází na sebe "svěcenou" vodu.

X720 mu nabízím jen kvůli tomu, že splňuje prakticky vše co Zdeněk požadoval. Jinak bych mu spíše nabídnul Garmin GPSMAP 276Xc a bohužel v jejich business zainteresovaný nejsem.

Upřímně, se mi zdá, že je to zde na tomto principu:
A: Jsem začátečník a chci naháče stříkačku, jen na to mám 50tis a víc nedám a v žádném případě nechci karbec!
2: Tak se na to vykašli a našetři kačku, neb naháče stříkačku za 50 neseženeš
A: Ne chci ji hned, co nějakou bouračku a dát ji dohromady?
B: Tvl. kup ER5 a sežeň z bouračky střiky za pár kaček a ty si tam doma namontuj, vono to bude v poho a ještě s tím uděláš hafo parády za pár kaček.

Nicméně jsi měl v jednom, o pár řádků výše, pravdu......vše je pouze o prioritách, které se musí, chtě/nechtě, správně nastavit, blbé je, když je nastaví špatně.

Takže priorita v podobě "chci navigaci" - fajn, máš na výběr od Navitelu za 5tis, přes TomTom za 13tis až po Garmin v rozpětí 14-22tis, včetně X720 za 21tis. Nic jiného není.

A nebo je spíše tvá priorita v podobě "usnadnění navigování"? Fajn, jsi zvyklej na mapu, ale na druhou stranu nechceš dávat prachy za navigaci, neb nemá vše co požaduješ a nebo prostě nechceš ty prachy dát? Není problém, nauč se používat RoadBook - on Ti to navigování hodně usnadní a nesebere Ti práci s mapu na kterou jsi zvyklej a máš to ze srdce rád.

Jedeš dálku a dělá Ti problém vozit sebou tunu map. I na to je řešení, kup si navi přes 20tis (garmin 276/X720) a ta Ti to umožní. Nechceš dát ty prachy? Tak si kup tablet místo mapy, dej ho do kapsy a jeď dle Roadbooku.

Pokud to ale myslíš vážně a chceš se někam podívat, stejně nastoupíš cestu ke kvalitní vektorové/rastrové navigaci. Jsou místa, kde bohužel bez této pomůcky budeš mít hodně velké problémy.

ZdendaZB> mohl bys sem hodit nějakou mapu pro ozi? jestli máš třeba českou republiku?

Komplet celou čr a sr ?
je to ale už starší vydání

karf píše: ZdendaZB> mohl bys sem hodit nějakou mapu pro ozi? jestli máš třeba českou republiku?

Kouzlo Oziho vůbec není v podrobnosti nebo deatilech mapy. Ale v tom, že máš jednu velkou papírovou ruce a k tomu na displeji šipku nad tou samou mapou. Takže máš přehled, kde přesně jsi a na paírovce vidíš vzdálenější souvislosti, kam ta tvoje cesta vede. Když totiž koukáš na vektorovou navi a stojíš na polňačce, tak při změně měřítka ti mizí podrobnosti. Pak nevíš, jestli ta polňačka vykreslená v 1:10.000 pokračuje i za 50 km, protože při přezůmování na 1:200.000 ti zmizí. V tom je právě kouzlo Oziho, nikoliv v podrobnosti nebo bodech zájmu, benzinkách kolem, raderech, hlášení křižovatek, apod.

Když se jedeš projet někam na kole, tak se těch pár map 1:50t dá vzítt ssebou a nějaké gps je úplně zbytečné. Ale na motorce se přesouváš ukrutnou rychlostí a map potřebuješ hromadu, což na kole, navíc když jezdíš po lesích nehrozí. No a takové kvantum map se prostě nedá vozit. Do pda nahraješ kompletně čr, sr, ukrajinu i rusko a můžeš jet kam se ti chce a máš všechno ssebou. Proto jsem takhle začal uvažovat. Mě by stačilo i pda s ručním posunem mapy. Pořád lepší než pořád otáčet a vytahovat papír.

Naposledy editováno 22.04.2017 23:37:30

Jinak tohle vlákno je klasickou debatou, jestli na výlety být vybaven:
- foťák do kapsy nebo zrcadlovku s třemi skly,
- jíst u místňáků nebo vézt kufr adventuremenu,
- vozit vodu v PET-flaškách nebo vsadit na dvojíté stěny kufrů či speciální lahve, vaky,
- jezdit v civilu nebo v brnění či dresu,
- spát, kde se dá nebo vyhledávat hotely či kempy,
- sedět na zemi či kufru nebo vozit židličky,
- rolka, topcase nebo komplet okufrovaný,
- bez satelitního telefonu ani na krok,
.....
Vždy se nejda někdo, kdo do půlnoci je schopen tvrdit, že to druhé je nezbytnost a jediná správná věc, protože to dělá ON a většina.

tak na tohle ti přesně odpovím

- foťák do kapsy nebo zrcadlovku s třemi skly,
zrcadlovku jsem vozil dřív a už ji nevozím, současné kompakty ala alpha 6300 zvládají video i foto na dobré úrovni s jedním sklem, jen ho tak mít

- jíst u místňáků nebo vézt kufr adventuremenu,
místňáci a kupovat suroviny

- vozit vodu v PET-flaškách nebo vsadit na dvojíté stěny kufrů či speciální lahve, vaky,
dva kanystříky na padácích, těžiště super, nevadí v pohybu, máš vodu i na vykoupání večer

- jezdit v civilu nebo v brnění či dresu,
toť otázka, sám nevím

- spát, kde se dá nebo vyhledávat hotely či kempy,
pouze ve stanu a u domorodců

- sedět na zemi či kufru nebo vozit židličky,
kufry jsou zbytečná zátěž, židličky není místo, takže na zemi na alumatce

- rolka, topcase nebo komplet okufrovaný,
pouze nepromokavé plavající vaky

- bez satelitního telefonu ani na krok,
za ty peníze se obejdeme, kdyby stál jak mobil tak ho už všichni máme

.....
Vždy se nejda někdo, kdo do půlnoci je schopen tvrdit, že to druhé je nezbytnost a jediná správná věc, protože to dělá ON a většina.

Každý má tu svojí pravdu a jen tu jedinou správnou

Takže, je tady někdo, kdo by doporučil levný tablet 7-8 palců s alespoň trochu čitelnějším displejem a gps, která je stejně citlivá jako sirf III ?

vilemx píše: Jinak tohle vlákno je klasickou debatou, jestli na výlety být vybaven:
- foťák do kapsy nebo zrcadlovku s třemi skly,
- jíst u místňáků nebo vézt kufr adventuremenu,
- vozit vodu v PET-flaškách nebo vsadit na dvojíté stěny kufrů či speciální lahve, vaky,
- jezdit v civilu nebo v brnění či dresu,
- spát, kde se dá nebo vyhledávat hotely či kempy,
- sedět na zemi či kufru nebo vozit židličky,
- rolka, topcase nebo komplet okufrovaný,
- bez satelitního telefonu ani na krok,
.....
Vždy se nejda někdo, kdo do půlnoci je schopen tvrdit, že to druhé je nezbytnost a jediná správná věc, protože to dělá ON a většina.

Zde bych si dovolil s tebou opět nesouhlasit neb to není to samé.
Zda navi k tomu určenou a nebo zkusit nějakou alternativu je o vyhozených financích a o tom, zda se na zařízení můžeš spolehnout a nebo očekávat potíže.
Spíše bych to přirovnal k tomu, zda do bezdušovky vézt náhradní duši a nebo se spolehnout jen na "knoty", případně zda vézt kompresor, bombičky, hustilku a nebo se spolehnout na dostupnost čerpacích stanic s kompresory.

neb:
- foťák do kapsy nebo zrcadlovku s třemi skly - je jedno za mobil, kompakt, zrcadlovku, svou práci udělají, ale každá s jinou kvalitou fotek a když se něco stane a zůstaneš bez zařízení, svou cestu dokončíš bez obtíží.
- jíst u místňáků nebo vézt kufr adventuremenu - tak neznám nikoho, kdo by vezl adventuremenu a nebo se spoléhal na restaurace, odmítl pozvání na krmení od místňáků a když se pos... tak spousta z nás a věřím že i ty, veze na toto chemii. Zde by se dalo polemizovat zda je vhodné vézt produktybez předpisu vs antibiotika na předpis.
- vozit vodu v PET-flaškách nebo vsadit na dvojíté stěny kufrů či speciální lahve, vaky, - zde je to spíše o možnosti osazení stroje, financích a dosahu vodního zdroje. Spíše bych to rozdělil dle způsobu získávání vody - zda se spoléhat jen na místní zdroj s převařením, vzít chemii a nebo to vše doplnit o různé filtry a do jaké míry jsou ty filtry účinné (tu účinnost ale už rozkousli kluci z ČVUT před tím, než odjeli do Indie - tudíž netřeba řešit).
- jezdit v civilu nebo v brnění či dresu, - nu tak zde by asi žádný cestovatel nepolemizoval. Civil snad jen na "pinckovi", ale i na něm se dá zalehnout a pak to minimálně kurňa bolí. Tudíž by se dalo spíše jen polemizovat o kvalitě moto hadrů - zda brát drahý Touratech a nebo se obléci do levného Sparka, ale i tak by to byla debata o ničem, neb oba svou službu udělají.
- spát, kde se dá nebo vyhledávat hotely či kempy, - to není o tom, zda je to, či ono správné, ale pouze o vlastním komfortu.
- sedět na zemi či kufru nebo vozit židličky, - to není o tom, zda je to, či ono správné, ale pouze o vlastním komfortu.
- rolka, topcase nebo komplet okufrovaný, - tak zde už by se dalo zajímavě debatovat
- bez satelitního telefonu ani na krok, - já upřednostňuji doprovodní vozidlo s teamem techniků, masér a lékař. Doporučuji i náhradního řidiče, aby sis část cesty mohl odpočinout v autě.

2lizard> Tvůj ortodoxní postoj chápu, ale nesdílím jej. Obecně si myslím, že se vybavení na cestování zbytečně moc "žere".
ZdendaZB> Zkus vlézt do nějakého elektroobchoďáku a projdi si vystavené modely nebo se podívej do diskusí serverů zaměřených na tuhle elektroniku.

Jak nejede za motorkou Ural s dobře vybaveným harémem, tak nikam ani krok !