Tak já zase přileju kousek reality z vlastní zkušenosti. Sice se nejedná o nazigermany, ale to je fuk.
CZ
Jako brigadnik jsem dělal s kámošem v kuchyni při studiích. Plat 60kč/hod. v práci jsem byl 10+ hodin denně + víkendy/svátky, který nikdo nikdy neproplatil. Po měsíci jsem si donesl domu směšných 14K čistyho a z osobního života měl hovno.
FIN
Zase jako brigadnik jsem solo dělal ve firmě na catering, pozice naprosto stejná. Plat 16eu/hod, vikendy se zasádně nedělalo, svátky mi byly oznameny tyden dopředu s tim, že za ně bude 400% vic za hodinu. Do čr jsem přiletěl se ziskem 30K a ještě jsem si tam užil dovolenou.

A my že se jako mame dobře jo?

PEPAFJR píše: Manzak>

Ale Ty nemáš rád ekonomický utečence. když tedy nejde o Tebe.

Je docela dost nutny rozlisovat ekonomickyho utecence, cili "Nic neumim, nic nemam, delat se mi nechce, je mi zima, mam hlad, ruku natazenou mam tak dej." Od cloveka, ktery vycestuje za zamestnanim tzn. neco umi a jde do ciziny pracovat...

Když mi bylo deset bylo zvykem za strojníka / řidiče / ručního makače dávat kolem 100 Kč čistého na hodinu je mi 26 a nevím že by někdo začal dávat víc... metr pozemku stojí 4 x tolik byty drahé že mi nedaj půjčku ani na garzonku..... Pokud neumíš něco co umí málo lidí ji v háji....

Twister> Nech to plavat, mas pravdu, tak nejak to je, ale pepafjr je blbecek. Nejen ze mi vklada do ust neco co jsem nikdy nerekl, ale zjevne neni schopen rozpoznat, co je zac verbez sem pozvana od Merkelice.

Zelenac: hele 16let zpatky bylo kilo cistyho pomerne nadstandardni za manualni a na odbornost nenarocnou praci ...

Strejda mortymer : dost specifickej pohled na vec ... Porovnani toho jak se nam tu vede na zaklade toho kolik si vydela pomocna sila v kuchyni...

Ano je potreba umet neco co neumi kazdej, neco k cemu je potreba vzdelani a zkusenosti. Levna pracovni sila na myti nadobi apod se dneska najde prave mezi nejakejma privadrovalcema z vychodu (netvrdim ze z afriky). Tak kdyz vidim ve vlaknech o imigrantech jaky jsme myslitele, kazdej druhej tam ma IQ nad 120 a je o nekolik urovni nad tema opicema tak by snad nemel bejt problem delat neco tomu odpovidajiciho - odborne cinnosti aspon co ja mam tu zkusenost jsou placene temer stejne v kazdem koutu evropy...

Manzak píše: Twister> Nech to plavat, mas pravdu, tak nejak to je, ale pepafjr je blbecek. Nejen ze mi vklada do ust neco co jsem nikdy nerekl, ale zjevne neni schopen rozpoznat, co je zac verbez sem pozvana od Merkelice.

Tak hlavně chytrej člověk se obejde v diskuzi, beze všech urážek.

Naposledy editováno 01.12.2015 08:26:14

assassin> ano, ale ja naražim na skutečnost, že i ten přivandrovalec si prací vydělá skoro na nadstandartní život za činnost, ke ktery nic nepotřebuje. Kdežto u nás si tímhle nevydělá pomalu ani na základní potřeby. Obecný problem v ČR je ten, že si všichni zaměstnavatele zvykli neplatit, respektive platit nás na úrovni evropských číňanů. Neřikam, že se tu penize nedaji vydělat. Pokuď je člověk vychcanej dost, dá se tu žít bohatě, ale rozhodně ne na úrovni SS vzdělání někde ve fabrice nebo jiny firmě. Naopak za tu dobu co jsem byl ve světě mužu s čistym svědomím říct, že ČR je jedina zem zdementněla diplomama, titulama a kdejakyma pytlikovinama, ktery o skutečnych schopnostech jedince nic neřikaji. Norsko je na tom bohužel stejně po nalavalu zretardovatělych polaku "všeumělů", který v závěru uměj prd. Hodně lidi dělá práce, na ktery nemaj kvalifikace a řeši to někdo? Ne. Jen u nás v čr je maturita jakasi přistupka dělat vocase u pásu nebo kanclkrysu a vysoka je přístupka k tomu těmhle lidem šefovat a zodpovidat se managmentu.

assassin> Tak když si koupíš Tatru za cca 3000000 tak jí nechceš dát na ježdění kdejakýmu retardovi jen proto že mu bude stačit 80 na hodinu za 100 už jsi si mohl trochu vybírat.... větší kámen úrazu bude ale v tom že hodinovka na tu tatru je furt stejná nebo nižší stejně jako cena za kilometr.... těžko pak majitel/firma může dát zaměstnanci víc když jí vlastně zbývá méně

Nicméně táta strojníkům 100 dával a dává ji i dnes.... jediné proč za to můžou dělat je že odpracujou 300 hodin měsíčně z čehož ti vyleze 30000 a z toho ti v Praze moc nezůstane pokud nežije sám u rodičů za pakatel

Kamarád mi dnes říkal že mu nabídly za 1700e jezdit okolo Salzburgu se 7,5T pro BILU... Tady by jsi dostal 18000 a z toho by jsi měl na pásce okolo 10000 a zbytek vedle

Připojuju se v rámci zkušeností z automotive k cca 200% mzdě v Německu - na poli projectmanagement/purchasing/sales. Částečně smazáno vyššími náklady na žití - tedy žádnej velikánskej rozdíl.
A byl bych dost opatrnej s tím neplacením od zaměstnavatelů. Buďme rádi, že jsme /zatím/ pro zbytek EU slušně dopravně dostupnou zemí s levnou manuální prací - protože až tyhle doby pominou, tak nastoupí tvrdej socialismus....

Zelenac: jezdit tatrou neberu jako cinnost co muze delat kazdej blbec bez kvalifikace, minimalne musis mit papiry na nakladak...

Mortymer: hele nevim, tvaris se jako, ze nejsi z tech co nic neumi, ale chtej kupu penez - tak mi to nejak nesedi s tim ue tvrdis ze v cechach nikoho nezajima co umis a jen co mas za skolu - ja mam skoro opacny zkusenosti. Ukoncene vzdelani mam totiz jen gympl a delal uz jsem docela dost odbornejch technickejch zamestnani...

BagoBorec> když to vezmu u techniků tak tam ten rozdíl je daleko větší

Kamikadze-Ace píše: BagoBorec> když to vezmu u techniků tak tam ten rozdíl je daleko větší

A ja nemam ani dvakrat tolik co jsem mel v Boleslavi :)

assassin> a kde teď působíš?

Kamikadze-Ace píše: assassin> a kde teď působíš?

WOB

assassin píše: A ja nemam ani dvakrat tolik co jsem mel v Boleslavi :)

Tě drhnou,máš mít 4*tolik někdo tvrdil,to je na odbory

a

Naposledy editováno 13.12.2015 13:45:26

StrejdaMortymer píše: Tak já zase přileju kousek reality z vlastní zkušenosti. Sice se nejedná o nazigermany, ale to je fuk.
CZ
Jako brigadnik jsem dělal s kámošem v kuchyni při studiích. Plat 60kč/hod. v práci jsem byl 10+ hodin denně + víkendy/svátky, který nikdo nikdy neproplatil. Po měsíci jsem si donesl domu směšných 14K čistyho a z osobního života měl hovno.
FIN
Zase jako brigadnik jsem solo dělal ve firmě na catering, pozice naprosto stejná. Plat 16eu/hod, vikendy se zasádně nedělalo, svátky mi byly oznameny tyden dopředu s tim, že za ně bude 400% vic za hodinu. Do čr jsem přiletěl se ziskem 30K a ještě jsem si tam užil dovolenou.

A my že se jako mame dobře jo?

za 60 cistyho jsem delal brigadu v Agrostavu Pardubice v 97, jeslti jsi ted delal za to same, tak jsi sulin

VeFeRák píše: za 60 cistyho jsem delal brigadu v Agrostavu Pardubice v 97, jeslti jsi ted delal za to same, tak jsi sulin

Ty jsi myslím lampasák, nebo něco podobně zbytečného, jestli se nepletu?

Jinak realita, zedník u firmy je rád, když má čistejch 100 až 120. Ve fabrice si za 14 000 do kapsy mlaskaj a jsou rádi, že nejsou pod agenturou. To by viděli tak 10 000. Brigádničí u mě kluk za 80,- na hodinu.Chodí ke mě dělat za tyhle peníze osmej rok a nestěžuje si.

assassin píše: Zelenac: jezdit tatrou neberu jako cinnost co muze delat kazdej blbec bez kvalifikace, minimalne musis mit papiry na nakladak..

Děláš si prdel? Řekni prosím, že jo.

Kdyby kazdej pomocnik v kuchyni, nebo zavoznik mel mit 16EUR/hod. Tak by tu zase obed stal 300kc. A jelikoz nase zeme porad hodne stoji na to, ze je tu relativne levna prace, oproti zapadni Evrope, tak by tu asi moc nefungovalo. Popravde moc nechapu, co tam vlastne pak vyvazej za takovy ceny. A jak se muze vyplatit treba davat tam programatorovi 5t EUR mesicne. Kdyz to samy muze delat nekdo z Ukrajiny

Ale kdyz vidim, ze i u nas v HK se prodavaji byty na okraji za 4-5M. A baracky za 6M. A lidi to kupujou, tak se tu asi vydelat da. Jasny, maji to na hypo, ale i tak spacet 20t mesicne + provoz, to uz je nejakej zavazek...

Kamikadze-Ace píše: BagoBorec> když to vezmu u techniků tak tam ten rozdíl je daleko větší

Nemyslim ze to plati universalne. nekdy kolem 2009 to byla jeste pravda (moje tehdejsi pozice v CR max. kolem 50tKc a DE nebo USA kolem 200tKc).
Dnes je to plusminus srovnane.

assassin, Dawe02 > díky za aktualizaci obzorů ;)

Kamikadze-Ace píše: assassin, Dawe02 > díky za aktualizaci obzorů ;)

tak ja jsem zas jen radovej konstrukter - takze vlastne delnik, ani ne ve primo v VW a v nemecku ani ne u tier1 dodavatele. V Cechach jsem byl v tier 1 - tak mozna proto je to plus minus stejne..

Naposledy editováno 01.12.2015 13:53:41

assassin píše: A ja nemam ani dvakrat tolik co jsem mel v Boleslavi :)

No jestli už jsi tady měl 4000 tak si ale zase nemáš moc na co stěžovat

assassin, BagoBorec > je taky ale pravda ze i dnes najdes v CR lidi kteri umi a pracuji za zlomek (1/4 , 1/2) mzdy jinde. Ale to ma vetsinou jine duvody nez vseobecne paltove podminky. Lidi si neveri, nebo proste daji prednost prvni nabidce apod.
Kdyz jsem v poslednich par letech jezdil po svete, tak jediny opravdovy prostor pro zbohatnuti prostou praci je dle meho Soul a Shanghai. Velika poptavka po technickych profesich (taky ohromna fluktuace diky preplaceni a p[retahovani klicovych lidi). Slusne vzdelany evropan se selskym rozumem a par lety zkusenosti tam je kral. Ale malokdo je schopen zkousnout kulturni rozdily.

edit: jeste jsem zapomnel na Detroit. Tam je od cca 2012 opet velky boom v automotivu, ale lidi kteri pro Ford, Chrysler a GM driv vyvijeli uz tam z vetsiny nejsou. Taky zajimave prostredi, ale obavam se ze jen docasne.

Naposledy editováno 01.12.2015 14:55:05

cort> kam by jsi tak chtěl emigrovat...?

US:
Minimální mzda v USA

práce od 8 do 15usd/hod, dle firmy,
tchýně měla jako akreditovaná zdravotní sestra 20usd/hod. + dělala domácí porody (cenu nevim).
tchán jako učitel na univerzitě tušim 1600/měsíc, platil hypo za ošumtělou dřevostavbu (patrová bytovka) 800+náklady cca 100/elektřina + něco málo voda.

škola: např. tam kam jsem chodil - https://spscc.edu/areas za přispění státní fin. podpory (Financial aid) mě to nestálo nic,
naopak, dostával jsem měsíčně 382usd příspěvky.
domu jsem si ale přivezl jen prachy který jsem měl z prodeje auta + několik krabic věcí (tam s většim kufrem, zpátky mi to vezli po moři)

e: nájem v hl.městě WA v centru - od 400/usd taky v dřevostavbě, 2+1, mohl jsem si dovolit lepší za 580 jako pracující student. Kdo tam jede za prací tak může sehnat hezký bydlení (velkej haus v klidný části + garáž atd.)

za cca 2000 už seženeš káru, tenkrát na naše poměry (cena/ročník) nevídanou.

a závěrem... rozhodně souhlasim se Storemanem (str2) že je tam drtivá většina lidí milejch, ochotnejch a přátelskejch.
u nás se to pomalu mění, ale jde to pomalu...hodně pomalu.

Naposledy editováno 01.12.2015 14:51:33

Dawe02> Já si docela rozmýšlím kde a jestli vůbec se v týhle zemi nechám zaměstnat...... Když tě někdo zaměstná v podstatě má velký vliv na tvůj život... Pokud něco umíš třebas jako ty a nevadí ti měnit lokality tak máš možnost volby.. Většina chlapů tuhle možnost nemá... Potřebuje domů donést 30000, na to musí dělat víc jak 8 hodin v týdnu včetně sobot a nedělí. Z 30000 mu skoro nic nezbyde takže je rád že má práci kde i za cenu dvojnásobku hodin dokáže donést měsíční náklady. Ten si nemůže dovolit jít za šéfem a říct přidej mi nebo jdu. Ať půjde v čr kamkoli na podobnou pozici všude dostane stejně....

Viz dneska ve zprávách s řidiči autobusů.... to je úplně směšný za co to dělají ...zodpovědnost za lidi uvnitř venku.... Pak chodí jezdi o víkendech se zájezdem a diví se že jsou unavení a usínají....

.zelenac.jk.rx> Tak potrebuje donest 30t cisteho , to je asi dost individualni, podle lokality, typu bydleni a poctu zavazku . To se pak muzes taky honit za penezma celej zivot

Mne nekdy prijde, ze kamaradka delnice, ja IT expert a muj sef, resime stejny problemy, mame z toho stejny, smiseny pocity akorat uvazujeme v jinejch radech . Alspon co se aut a bydleni tyce

Naposledy editováno 01.12.2015 23:12:08

cort> a co myslis, ze jsem delal v Agrostavu? kopal...a jestli nekdo ted maka za stejny penize takovy hodiny o 20 let pozdeji mozna by mel zmenit misto...tvuj nazor na zbytecnost profesi je mi u prdele, protoze letadla jsou zabavny v armade i v civilu

Naposledy editováno 01.12.2015 22:38:47

Hmm.. tak ja jsem se letos prestehoval do Anglie, protoze tady jsem se dostal do financnich sracek a uz jsem to neunesl.
Ja jsem takovy ten, ktery nic neumi, zadne vzdelani atd. Proto casto jsem byl bez prace a kdyz uz nejaka byla, tak to bylo vetsinou za 10-12 tis. kc. Obcas mozna 14-15t. kc za praci v zelezarnach. Pak jsem zase prisel o jinou praci, zjistil, kolik dohromady dluzim, no a doslova chvili pozdeji jsem byl uz v Anglii.
V prvni praci (pres agenturu) jsem mel tydne 300 liber. Pokoj mam za 300£ mesicne se vsim, jidlo cca 200£ mesicne. Za zbytek splacim dluhy nebo snazim se neco nasetrit. A kupodivu docela to jde. Ted mam jinou praci, uz ne pres agenturu, mesicne cca 1300-1500£, podle hodin. Takze mesicne mi zbyva cca 800-1000£ - je radost divat se, jak se tech dluhu zbavuju. Asi v lednu budu tady delat papiry na C+E, je potom sance tady najit dobre zamestnani (I pres 2000£).
Puvodne jsem myslel, ze tady v te Anglii zustanu jenom asi dva roky, abych se financne nejak postavil na nohy, no ale ted uz nevim. Neni to nejaka super zeme, ale je tu klid a ja nemusim vecne premyslet o tom, ze si nekoupim cokoladu, protoze nemam 20kc.
Uvazuji i o takove variante, ze koupil bych si byt v Ceskem Tesine a jednou rocne bych zajel do UK na tri mesice, zkusil maximalne vydelat jako ridic, pak se vratil do Tesina a na vsechno se vysral :) Na cestovani na motorce by to asi jeste tez stacilo. Takze tak.