bmw_r1300gs_cartec




globalmoto_nolan Přidat reklamu

Téma: Automat nebo manuál
Zdravím všechny. Nedalo mi to, a po pročtení mnoha dikuzí, názorů a připomínek, z nichž některé jsou až příliš staré na to, aby na ně někdo ještě reagoval jsem se rozhodl udělat téma v současné době celkem "živé" - a sice: Názor na automatickou převodovku u motocyklu. Platí to zřejmě asi nejvíc pro nové řady motorek Honda - zejména NC 750 a Crosstourer, které je možné pořídit s dvouspojkovou převodovkou DCT. Je mi jasné, že už jen tato úvaha mne staví u mnoha motorkářů téměř na vrchol čertvě zapálené hranice, nicméně doopravdy by mne zajímal názor na tento problém. Není tak dávno doba, kdy se říkalo, že automat mohou mít jen "hloupí američané" a neschopní řidiči a že do auta patří "fofrklacek"... A hle - podíl automatů se u osobních aut výrazně zvýšil. Proč je to tedy "špatně" u motorek? Co je špatně chtít se "jen tak svézt"... bez toho, abych musel řešit kvalty? Svůj názor mám - ale zajímal by mne i názor ostatních - dokonce i těch, pro které je toto slovo na horním žebříčku vulgarity. I ti by měli mít přece k tomuto názoru DŮVOD.

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Automat nebo manuál

23.8.2015 v 20:39 | Nahoru | #1

Dovi píše: Promiň, že na to reaguju, a neber si to prosím nijak ve zlém, ale skutečnost je taková, že právě to řazení u vyladěné DCT varianty je sametově hladké a zároveň bez prodlev, čili i s tím požadovaným "souvislým tahem"...

Pro předjíždění ideálně v tom uživatelsky volitelném dynamickém (sportovním) S režimu, kdy tam kvalty padají skoro intuitivně, a opravdu během zlomku sekundy a zároveň bez cukání. Prováděla se taky porovnávání DCT automatu oproti shodně motorizovanému manuálu, a i při testech zrychlení, ať letmého nebo s pevným startem (z nuly na sto), byl rychlejší stroj s automatem, přestože k tomu i nezkušenému jezdci stačilo jen pořádně otočit heftem (a o nic dalšího se nestarat). Na netu je to dohledatelné.

Samozřejmě to ostatní (manuál versus automat) pak je víceméně otázkou osobních preferencí každého z nás, ale troufnu si vyslovit svůj názor, že i ta jízda na motorce byť "jen" s automatem je stále o hodně zábavnější a pořád vyžaduje MNOHEM víc soustředěnosti a dovedností než jízda autem s "fofrklackem".



souhlasím - a možná právě ta hladkost bez cukání je ten problém, který má hodně lidí s tím automatem - připadá jim, že to prostě nemají oni pod kontrolou... (a zčásti je to pravda). Asi i to cuknutí má něco do sebe.
A s tou zábavností - souhlasím. Bez ohledu na to, jestli kvalty háže automat nebo noha. :)
Mmch - občas tu čtu jako že nikdo nechce elektronické vymoženosti ABS atp.... Zajímalo by mne, kolik z těchhle lidí by dokázalo jezdit s 50 let starými auty, kde bylo nutné sázet rychlosti s meziplynem a měla výkon kolem 40 k (takže to rychlé řazení fakt bylo nutností)? Kolika temto lidem vyhovují bubnové brzdy (kotoučovky jsou přece taky moderní a byla doba, kdy se polemizovalo nad tím, které jsou lepší), kolik z těchto lidí by chtělo řadit na motorce rukou (i to tu bylo), kolik z nich by chtělo ukazovat změnu směru rukou (i blinkry jsou moderní vynález)... Prostě těch moderních vynálezů je tolik, že si jen málokdo uvědomuje, co je ještě konzervativní a co ne.. za 100 let se lidé možná budou divit, proč jsme měli na motorkách výfuk... proč to smrdělo (vonělo)? Prostě doba jde - a jedna, dvě generace jsou málo na to, aby posoudily, co je konzervativní a klasické a co už je "moderní vyfikundace".... to je můj názor.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Automat nebo manuál

23.8.2015 v 20:46 | Nahoru | #2
art007> Bejt tebou někde bych si půjčil na svezení toho stroma.

Naposledy editováno 23.08.2015 20:46:52

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Automat nebo manuál

24.8.2015 v 01:46 | Nahoru | #3

art007 píše: souhlasím - a možná právě ta hladkost bez cukání je ten problém, který má hodně lidí s tím automatem - připadá jim, že to prostě nemají oni pod kontrolou... (a zčásti je to pravda). Asi i to cuknutí má něco do sebe.
A s tou zábavností - souhlasím. Bez ohledu na to, jestli kvalty háže automat nebo noha. :)
Mmch - občas tu čtu jako že nikdo nechce elektronické vymoženosti ABS atp.... Zajímalo by mne, kolik z těchhle lidí by dokázalo jezdit s 50 let starými auty, kde bylo nutné sázet rychlosti s meziplynem a měla výkon kolem 40 k (takže to rychlé řazení fakt bylo nutností)? Kolika temto lidem vyhovují bubnové brzdy (kotoučovky jsou přece taky moderní a byla doba, kdy se polemizovalo nad tím, které jsou lepší), kolik z těchto lidí by chtělo řadit na motorce rukou (i to tu bylo), kolik z nich by chtělo ukazovat změnu směru rukou (i blinkry jsou moderní vynález)... Prostě těch moderních vynálezů je tolik, že si jen málokdo uvědomuje, co je ještě konzervativní a co ne.. za 100 let se lidé možná budou divit, proč jsme měli na motorkách výfuk... proč to smrdělo (vonělo)? Prostě doba jde - a jedna, dvě generace jsou málo na to, aby posoudily, co je konzervativní a klasické a co už je "moderní vyfikundace".... to je můj názor.



Motáš jabka s hruškama.

Stará auta měla výkon směšně nízký proti dnešním, ale moderní auta taky drasticky rostou na váze (například Golfový vozítko od "Das Auto" první generace váží přibližně polovinu jeho nástupce poslední generace), ergo poměr výkon/hmotnost se nezměnil až tak moc

Nesynchronizovaná převodovka u aut zanikla, protože sychro není konstrukčně a finančně příliš náročné, takže je to velká výhoda (pro automobilku v konkurenčním boji) za málo peněz. Navíc u auta je možno zařadit neutrál z jakékoliv jiného stupně a naopak zařadit jakýkoliv stupeň z neutrálu, takže synchro je užitečné, oproti motorce, kde se řadí vždy následující nebo předchozí stupeň a synchro tedy u motorek není

Bubnové brzdy se používají dodnes, mají mnohem delší životnost než modernější kotoučové a někteří řidiči je právě proto upřednostňují, nicméně kotoučové brzdy jsou účinnější

Blinkry, součástka za málo peněz, nijak nekecá do řízení, a dá se nepoužívat. Což nedoporučuji.

A teď z druhého soudku.

ABS vzniklo pro auta, jeho účel je jediný, zachovat řiditelnost auta při intenzívním brzdění v zatáčce na úkor účinnosti (snížení účinnosti brzd pod hranici trakce pneumatik). U motorek, které mají navíc proti autům oddělené ovládání přední a zadní brzdy a které se kromě točení řídítek ovládají i kloněním, přenosem váhy etc, vlastně jediná výhoda ABS zůstává zabránění podklouznutí předního kola v přímém směru jízdy při zachování nevýhody snížení účinnosti. Při jízdě v terénu je ABS spíš ke škodě.

Ostatní elektronické fičury? Výkony dnešních motorek hrubě nekorespondují s jezdeckými schopnostmi naprosté většiny jezdců, takže například kontrola trakce dělá jen a pouze to, že ze 150koňové motorky dělá v případě jezdecké chyby 50koňovou motorku, ať už změnou předstihu, vypnutím zapalování, možná i vypnutím vstřikování. Ergo, kdyby 50HP_ready manták nelezl na 150koňovou motorku, nebylo by třeba kontroly trakce.

A automat? Pochopím ho v městském autě, v limuzíně, a možná i v GTčku. Taky v tahači, traktoru a autobusu. Nepochopím ho ve sportovním autě pro radost. A stejně tak ho nepochopím v motorce, která má být pro radost. Možná tak v motorce pro dojíždění, což je vlastně skůtr. Dá se chápat jako berlička pro mantáky, který jezdit neumějí a ani se to nechtějí naučit.

EDIT: Ještě dovětek k ABS. Nějakej kretén ve Štrasburku nebo Bruselu, kterej na motorce pravděpodobně nikdy nejel, rozhodl, že ABS bude na motorkách povinně. Takže motorka bude vážit o pár kilo víc a bude mít něco, co by na ní někteří majitelé nechtěli. Možná bude vrchnost tak laskavá, že dovolí plebsu ten systém někdy i vypnout, nicméně vozit s sebou ho budeme muset všichni. A ještě nám bude umožněno ho i zaplatit v ceně nový motorky, i když ho nebudeme používat.

Naposledy editováno 24.08.2015 02:10:33
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
Související témata
Téma Autor Odp. Posl. příspěvek
Potřebuji přezout své Nc 750x Honda NC 750X stafler 8 Dnes v 08:44 dva_hrnce
Výměna zapalovacích svíček Honda VF... Honda VFR 1200F, Honda VFR 1200X Crosstourer sydy 17 3.4.2024 v 23:23 Deadman
Versys/ Nx / NC [1, 2] Kawasaki Versys 650, Honda NC 750X, Honda NX500 HALLU 54 26.3.2024 v 20:03 TomasNBK
HondaNC 750X rv2019 model 2020 Honda NC 750X 0Storm1 7 12.3.2024 v 10:25 0Storm1
Padaci ram z iron-skill Ukrajina Honda NC 750X skulo 2 22.2.2024 v 13:39 Pavel_NC750XD


TOPlist