FiZzeR píše: assassin> Se mnou počítáš těch 12?

Ne, 8. Ja mam 8 i v duc i v tl, agusta urcite nepotrebuje vic proudu...

FiZzeR píše: Zlatá ninja , baterka úplně ve smrti, tak jsem ji nechal půl roku v mraze bez dobíjení, na jaře při startování všechno zhaslo včetně kontrolek, ale motor chytnul

Pisu si.

Naposledy editováno 02.12.2020 01:36:00

assassin píše: Taky dobra cena, diky za link, vyzkousim

..ááá, tak koukam ze jsem tohle vlakno prehlid ..a ze s tema holandanama nejste napred o deset tahu, ale jen o cca mesic tak napisu primo sem

v pristi varce desek bude urcite nejakej univerzalni balancer, (univerzalne osaditelna nabijecka/omezovac napeti a proudu je shodou okolnosti v par kusech v te co ma kazdej den dorazit.. protoze mi dosly desky z kdysy a kdo by se s tim leptal kdyz to cinan udela 10x lepe za par dolaru, tak pak muzes jednu otestit..)..

videl bych to na topologii bokem na naplacato spojeny 26650 clanky (univerzalni, tzn 65mm sirka a n x 26mm delka cyklicky za sebou, usmiknutelny podel poctu clanku, deska tenka 0,8mm aby byla pruzna, zadnej tlustej plosnak....)... kolik A to ma zvladat ? 3A staci ?

ohledne toho jaxme se bavili bych videl na balanc zvlast a nabijecku zvlast.. preci jen balancer neuskodi primo v baterce, a tahat sebou nabijeci desku je zbytecny, vic osobne nebo PM

PS a kdyz jsme u tech desek, je to teda uplne OT, pardon za to, ale neda mi to se nepochlubit,.. (medved me za tuhle kombinaci technologii sezere, to je jasny, s tim pocitam)



Naposledy editováno 02.12.2020 02:57:20

assassin píše: ....
Baterku ti muzu poskladat jak si vymyslis. Ja je pouzivam bez balanceru, ale jestli ho chces, muzu ti ho tam dat taky.

Díky za odpověď, můžeš mi prosím ještě trochu vysvětlit ten balancer. Vím, že má za úkol zajistit stejnoměrné nabíjení jednotlivých článků, opravdu se to bez něj obejde? Jak je to velké a co to stojí? Ale jinak jsem příznivcem jednodušších řešení.
Myslím, že pro mě bude vhodná varianta 12 článků v uspořádání 2x6, mám na šířku max.165 mm, to by se mělo vejít. Pak by měl být proud 360A, což mi dá rezervu i pro budoucích 1400 ccm.

geloš> funguje to v principu obdobne jako znerka, pokud ti to neco rekne, kdyz je napeti clanku pod stanovenou mezi, nedela to nic, kdyz je napeti clanku na maximu kam muze vystoupat, zacne tim prochazet proud tak, aby se ten konkretni clanek neprebijel.. clanky jsou kazdej trosicku jinej, takze nekterej se nabije fous driv nez jinej, a ten by se pak prebijel, balancerem tece proud jako bypas okolo.. u lacinejch clanku bych se na balancovani vysral, ale obecne je to lepsi, tzn kdyz chces aby ta baterka vydrzela, s balancem vydrzi o neco dele (o kolik zalezi na pravdepodobnosti, muze se ti povest slozit dva hodne podobny clanky, a bez balancu vydrzi ten dvouclanek to co s nim, tzn. cim vic clanku tim vetsi pravdepodobnost ze tam k nerovnomernostem bude dochazet.. )

Kerut: jo na nkon me odkazali kluci nedavno, predtim jsem bral z CR - LB power nebo od linano.de protoze mi to tam rovnou svarovali... kdysi davno jsem mel kontakt na typka v cine co to bral primo od a123, ale zmizel.

Ad nabijeni - chtel bych mit nabijecku uvnitr - usb konektor na baterce. Problem je s duchodcema, co s tima nabijeckama delaj hrozny veci. Proste lidi co pouzivaji jawy tak delaji vse jako v praveku, jzdi 120cou, leji do ni m6a, do jawy m2t ... nabiji trafem dokud nezacne bub.at kyselina atd...

Proud to musi zvladnout jako je max odber jawy ... tzn svetla plus klakson? 3-5A?

Akorat dorazila zasilka:


Naposledy editováno 02.12.2020 11:44:30

Gelos: sepisu ti to do pm ...

assassin> a myslis ze takovy typci udou mit USB ? a ze to nepripojej treba rovnou k telefonu misto k nabijecce na telefon ? jinak z 5V tech cca 8 jde samozrejme ,ale pocitej tak 2x vyssi proud (ucinnost stepupu 80-85%), navic uvnitr civka.. mam tu dost adapteru na 12V nebylo by to efektnejsi ? desticka s omezovacem a dvouclankovym balancem bude lehka, s civkou vetsi a tezsi.. jinak jsem premyslel nad tim zaznamem dat, pokud jen pri externim nabijeni tak by to asi slo, to by nebyl problem zapsat do klidne jen do vnitrni eprom PICu..

heeeezkyyyy ! jak dojdou lionky do lampy do podzemi, tak obednam ty lifepo

Naposledy editováno 02.12.2020 11:49:14

Nabijacku na telefon ma kazdej... krome tebe bude tam samozrejme konektor jako v telefonu,

Bms desticka se prodava za par dolaru a step up treba pro baterky co dela 7V z jednoho clanku taky ... civecka je tam miniaturni smd... prave to mam objednane a budu testovat jak to funguje + spolehlivost.

assassin> Jsem trochu mimo, ale chápu, že děláš baterku (asi 6V tátovi?) s nabíjením jako telefon?

DRN.> tata uz ji ma par let. Delam jednu kamosovo dedovi - ten ma naky problemy s nabijenim, lidlovky uz dve vratil, ze nefunguji a agm baterky uz dve znicil, protoze je nabiji obyc starym trafem ...

Proto bych chtel pro jaware udelat jednu obyc a jednu s integrovanou nabijeckou co pujde nabijet jako telefon...

Ta obyc je uz ready:


Naposledy editováno 02.12.2020 12:35:36

Kerut> Jinak ano, z technickeho hlediska je externi nabijecka lepsi reseni, ale snazim se udelat neco co bude resit blbost uzivatele.

No a dalsi vec je marketing, baterka do motorky co nabijes uplne beznou nabijeckou na telefon je neco co cinani jeste nemaj....

assassin> Ta 12V to asi umět nebude, co? Čím to vlastně nabíjet? Mám tu prehistorickou hloupou lidl nabíječko/udržovačku, podle toho cos tu kdysi kdesi psal by to tím asi mělo jít normálně, ne?

Fizzer: 12v jde nabijet cimkoliv co je ok pro agm baterie - tzn ze to nepřekročí 14.x V

Ale ono tak nejak neni potreba ji nabijet. Jakmile ji nekdo potrebuje nabijet, je jasny, ze ji hodne vybil - coz by se pri normalnim používání nemelo stat a znaci to, ze neco neni v poradku - a taky to znaci to, ze tu baterku dotycnej uz zničil, nebo v nejbližší dobe zničí

Ideálně ji vytlouct do smrti a pak ji dat cuchnout pres startovací kabely

assassin> Počkej, pro AGM jsou i ty wannabe smárt nabíječky s tím desulfatačním programem, ne? (Což, jestli dobře chápu, je špatně)

no s miniaturni smd civeckou tam budou miniaturni proudy, otazka je teda kolik tam chces cpat, ja pocital tak 0,5-1C tzn 1,5A treba.. to je z USB uz 3A.. na to civka aspon takova, nezapomen ze s ni musis pulzovat tzn zajima te - RMS ne peak.. a cinska treba 15x15 bude zarucene parametrove horsi.. navic nezapome ze to bude "uvnitr" tzn prestup tepla mizernej

jako nabijecka uvnitr s balancem a s tim zapisovacem s 8-bitem by nebyla spatna a neby by ti problem, ale idealne rovnou z 5,5mm DC konektoru.. nechci ti dc-dc vymlouvat ale dle myh je to prilis komplikaci navic

assassin> hele a von se na LiFe clanek nedela integrac kterej to uz ma vyreseny ? Na LiOn se dela, integrac ,bohuzel jen v SMD, tusim ze k tomu pridas jen kondenzator a nejaky teplotni cidlo a ochrana jednotlivycho clanku je hotova. Kdysi jsem mel podobny zamery jak ty s baterkama na potapeni ...ale ty svine cinsky to v okamziku kdy ja udelal slozite na soustruhu prototyp zacli chrlit za par USD.

assassin> Jo už jsem doma, to je pokračování z nějakého nabíječkového témat, kdes poptával nějakou 6V nabíječku.

FiZzeR> To se taky řešilo, C-Tek má ten program na naklikání tlačítkem, optimate (alespoň 4 co mám doma) to spíná, až když je třeba, na základě vlastního měření či co, tzn. nejspíš by to prošlo.

gugo> bohuzel jen v smd by nebyl problem, spis cena verze z 12v jsou tri trandy a par pasivu + 8-bit na hlidani pruseru a jejich zaznam pro reklamaci..
verze s menicem znamena bud menic a t samy, nebo jak pises nejakej charger, kterej tohle vsechno bude umet, ale A pokud bude mit interni tranzstory neuchladi se, a za B bude stat jako pet nabijecek bez spesl chipu..

jinak kdybs potreboval neco s bohuzel smd obvodem dej klidne vedet,.. nakreslit to nebude problem a zadat desky (ty firmy delaj min 5 ks, tak bys mel i pro kamose ) cca 10USD i s postou max..

gugo> V life je omezenej vyber .... a ja potrebuju viceclanek. Oni to cinani davaj primo k jednomu článku, ale pak nabijis kazdej článek zvlast jako kdyz cpes tuzkovy baterky do nabijecky.

Fizzer: desulfatacni režim se pouštět nesmi - ale ten musis pustit bud manuálně a nebo to musi měřením dojit k tomu, ze je baterka ko a je potreba ji zachránit. Coz u liionky nenameri...

Kerut: nabíjecí proud je mi fuk, staci kdyz to nabije pres noc.

Naposledy editováno 02.12.2020 14:23:14

assassin> a mas nejakej cenovej strop ? poctej ze menic (necinskej) bude tak 5-8USD chip a nejaka ta civka k tomu.. kouknu na Ti jestli se nedela nejakej 2cl charger s balancem a se step upem rovnou (treba g-class zesik s integrovanym menicem delaji)

kerut> dik, ale na lionky ani ne , ja jsem si to stim smd parkrat ubastlil, ale vzhledem k tomu, ze dneska ty baterky delam uz jen pro sebe a z halogenu kde jsem potreboval cca 12 V jsem presel na LED hlavu, tak me vetsinou staci jen 8 V a tam to v mejch podminkach ani nema smysl. Proste cas od casu jeden clanek odpadne, vybije vsechny co jsou s nim paralelne (takze tak dalsi 1-2) , ja je vymenim ze zasob co mam vytahany z NTB a jede se dal. Me na tohle dneska stacej dva akku packy.
Ale je fakt ze budu asi muset udelat kanystrovku i pro synatora a mozna pro zaky na uceni potapeni, ale myslim ze na nejaky vyfikundace s ochranou clanku se muzu vysrrrr. Ono kdyz to vemu empiricky tak cca 50% tech clanku co jsem kdy vytahal ze starejch NTB baterek odeslo prave proto ze se jim odporoucela tak ochrana proti prehrati a prebiti. Tak to je pak prast jako uhod.

kerut píše: assassin> a mas nejakej cenovej strop ? poctej ze menic (necinskej) bude tak 5-8USD chip a nejaka ta civka k tomu.. kouknu na Ti jestli se nedela nejakej 2cl charger s balancem a se step upem rovnou (treba g-class zesik s integrovanym menicem delaji)

500/kus je strop za komplet reseni - v maloserii. Ale radeji bych se dostal niz. Cinan dela bms obvod na 2clanky a life - to je v jednotkách dolaru a usb 2s charger - tzn step-up 5->7V - taky v radu jednotek dolaru. Tohle bych zatim otestoval jak to maka a mezitim bych rad vyladil vlastni řešení.
Jednoduchej datalogger tam chci časem dostat taky a libil by se mi i vlastni BMS s FETama aby to dokázalo odpojit aku a prošlo pres to 200+A

kerut> jen k tem mosfetum - do pm se blbe nahravaji fotky - takhle vypadaji mosfety co spinaji tech 1200+A


a tyhle kondiky to napaji -

assassin> nemas tam nulu navic ?

gugo> To je bodová svarecka na ty články, 1200A tam tece pri použití tech kondiku, pri napajeni Lipolkama tam dokážou 1500-1800A

no jo, ale to mas cenovej strop moc nizko, jen tech 6 FETu bude pres limit
https://eu.mouser.co...XL4pGD5cvlZP9g%3D%3D

jinak ze by to dalo 200A/trand dele nez 2s moc neverim.. s timhle chlazenim a odporem 1,8mOhm trvale tak 50A pri teplote 50-70°C (ryze odhad)

E: takovejhle FET by se jako odpojovac tereticky pouzit dal, ten jak jsem psal v PM je za kilo a je fous lepsi.. ale problem je ze v baterce nemas moc sanci to nejak uchladit.. udelat to se slozitou elektronikou by jako slo, to ne ze ne, ale otazka je jestli to ma na 6V baterky smysl.. bude to drazsi, komplikovanejsi, a bude se to vybijet (ridici logika bude mit odber)

Naposledy editováno 03.12.2020 12:45:15

kerut píše: no jo, ale to mas cenovej strop moc nizko, jen tech 6 FETu bude pres limit
https://eu.mouser.co...XL4pGD5cvlZP9g%3D%3D

jinak ze by to dalo 200A/trand dele nez 2s moc neverim.. s timhle chlazenim a odporem 1,8mOhm trvale tak 50A pri teplote 50-70°C (ryze odhad)

E: takovejhle FET by se jako odpojovac tereticky pouzit dal, ten jak jsem psal v PM je za kilo a je fous lepsi.. ale problem je ze v baterce nemas moc sanci to nejak uchladit.. udelat to se slozitou elektronikou by jako slo, to ne ze ne, ale otazka je jestli to ma na 6V baterky smysl.. bude to drazsi, komplikovanejsi, a bude se to vybijet (ridici logika bude mit odber)

Tak jasne s tim odpojovacem bysme se samo bavili o jinych cenach..

Na svarovani neni treba 200A trvale, ale kdyz delam vic bodu tak jsou ohrate vic elektrody a neudrzim je v ruce, tranzistory v poho...

V RC autu mi pres 100A tece dlouhodobeji a je tam ne regleru jen malej vetrak...

Do ty 6v baterky urcite ne, tam to nema smysl, navic jawa nema starter, tam neni potreba odpojovani dimenzovat na 100A apod.
Prinbeznem provozu neni treba to chladit ne? Start proud tam tece jen chvili a jen jednou za cas... neni treba to dimenzovat na 200A trvalych, na to neni dimenzovany ani starter ani vodice k nemu

Naposledy editováno 03.12.2020 12:51:43

assassin> no kdyz dame do baterky vetraci kanal a vetrak tak pak asi jo.. vetrak by se klidne spinal az pri te zatezi a potrebe chladit, ale to je na 6V fakt utopie dle myho

PS - OT me se vic libej lodni regly, chlazeny vodou.. pokud budu nekdy stavet e-minibike tak rozhodne s vodnim obehem/chlazenim motoru i reglu

Kerut: chces rict, ze pri beznym provozu te akku je potreba ty mosfety chladit? Ty baterky comjsem ti posilal to maji a nic nechladi...

Tady je i videt deska s tou elektronikou:

A jak pisu, je to vec do budoucna pro vetsi baterky ktere jsou do motorek se starterem - 6v je do jawy bez starteru - ja nevim, pisu to tak nepochopitelne?