.

Naposledy editováno 11.05.2015 13:22:01

assassin> Zřejmě máš pravdu.Ono i obecně znamenají "laďáky" lepší vyplach= větší množství vzduchu ve válci.Nejvíc bude zřejmě záležet na konfiguraci a nastavení rozhraní jednotky.
Teoreticky,jak píše kolega nade mnou,pokud by byly k dispozici čidla na vstupu(snímač podtlaku v sacím potrubí) i výstupu(lambda),tak by měla být proveditelná 100% korekce.Ale jak píšeš,výrobce to nemusí umožnit.Taky je důležité,nakolik nový komponent rozhodí původní nastavení.Já mám třeba úplně jiné sání i celou výfukovou sestavu,nemám ani snímač podtlaku ani lambdu,a přesto to jede bez střílení a s relativně bohatou směsí(dle barvy svíček).Asi bych měl více zprůchodnit airbox.

-

Naposledy editováno 11.05.2015 13:22:13

ppll> Obecně se všechno počítá na klasický výfuk,který je plný přepážek,zúžení,případně obsahuje kat.Takže logicky v okamžiku kdy ho vyměníš za průchozí trubku se musí odpor zmenšovat.V té trubce moc rezonancí nebude,není tam většinou žádná přepážka.
Co se týče těch čidel,pro nadmořskou se podle mě používá případné čidlo v airboxu.Čidlo v sacím potrubí už snímá jen a pouze podtlak a porovnává jej se senzorem škrtící klapky.Takže by mělo dodávat aktuální info o průtoku(množství) vzduchu.Ale možná se pletu.Lambda,jasně,dokáže korigovat jen a pouze v určitém rozmezí.

Nevím jak stříkací,ale měl jsem tu starší karburátorové Pegaso,mezi cca 3-5 tisíci motor v podstatě odmítal funkci.Vše jen kvůli změně airboxu z novějšího modelu.Po čtrnáctidenním laborování s čištěním a nastavením šroubu bohatosti jsem jednoduše v obou karburátorech zvedl jehly o zářez a problém se téměř vyřešil.Naproti tomu mého Elefanta nebo dřívější KLR nerozhodil v podstatě žádný zásah do "periferií".Z toho plyne,že některé konfigurace budou náchylnější,některé odolnější vůči změně...

Musim říct, že po nastudování mnoha for a diskuzí jsem mírně zvíšil volnoběžné otáčky (ze 1400 na 1500) a nastavil CO z továrních 10 na 18 (původní majitel pouze naisntaloval laďáky a víc neřešil). Motocykl přestal za studena škubat. Střílení se výrazně omezilo.
Za studena, jak jsem již zmiňoval, při nízkých teplotách nestřílí vůbec. Uplné střílení by se dalo nejspíše odstranit pouze zaslepením AIS ventilu. Slouží k přívodu vzduchu do výfukového potrubí, kde pak dochází ke spálení zbylého, neshořelého paliva. Je tam kvůli snížení emisí.

A

Naposledy editováno 11.05.2015 13:22:23

Vydrik píše: Musim říct, že po nastudování mnoha for a diskuzí jsem mírně zvíšil volnoběžné otáčky (ze 1400 na 1500) a nastavil CO z továrních 10 na 18 (původní majitel pouze naisntaloval laďáky a víc neřešil). Motocykl přestal za studena škubat. Střílení se výrazně omezilo.
Za studena, jak jsem již zmiňoval, při nízkých teplotách nestřílí vůbec. Uplné střílení by se dalo nejspíše odstranit pouze zaslepením AIS ventilu. Slouží k přívodu vzduchu do výfukového potrubí, kde pak dochází ke spálení zbylého, neshořelého paliva. Je tam kvůli snížení emisí.

Zdarec, líbí se mi jak sis sám našel cestu k vyřešení problému. SAIS ventil se dá zaslepit snadno a pak bych ještě doporučil změřit někde na emisní stanici skutečnou bohatost, teprve podle obsahu CO zjistíš,jak tvůj motor s laďáka spolupracuje. Optimální hodnota pro tvůj jednohrnek by mohla být asi 2,5-3,0 %, samozřejmě při zahřátém motoru. Rozsah korekce na přístrojové desce je od -128 do 128, takže jsi zatím pomyslným šroubkem bohatosti zatočil jen o malý kousek. Čím vyšší číslo, tím bohatší směs a tedy vyšší %CO. Seřízení ovlivní nejen volnoběh, ale i chod na malé zatížení cca do 1/4 plynu. Tyhle velké jednoválce a Euro3, to fakt nejde moc dohromady, ty se prostě musí nakrmit.
Hodně zdaru Geloš

Tohle sám nevyřešíš,na některých motorech se výměna koncovek na jízdu ani nepozná ale kdyby to změřily na brzdě tak každej uvidí že se mu směs změnila tím že dal jen koncovky,je to pomalá smrt pro motor a pozná to třeba až další majitel,ty jesli máš takovej problém,tak s tím zajed na brzdu a nepomúže ti nic jinýho než PowerC,a nebo vrátit origo.Dost italských motorek se dá vyřešit jen přehráním mapy,najdi si Ovčáry u mělníka,nemáš to daleko,tam je Petr Kaucký,dělá to léta a řekne ti do telefonu co s tím

.

Naposledy editováno 11.05.2015 13:22:36

geloš diky...

VlaHa, proč myslíš že je to pomalá smrt pro motor? Brzda a přehrání mapy by bylo jistě nejlepsí řešení, nicméně teď mi příde, že to funguje tak jak má. Navíc úprava mapy by znamenala, že když tam vrátim origo výfuky bude zas problém. Jo a díky ta tip na schopnej servis .

seikos píše: Obecně to dělá moc chudá směs. Což způsobují ty laďáky. Je potŕeba to nastavit. Občas to dělá příliš zavřená škrtící klapka při zavřeném plynu, obvykle pokud klesne pod 4 stupně. . Zkus ji vyresetovat skrze diagnostiku do továrního nastavení. Pak se to dá pořešit naladěním bohatosti směsi skrze diagnostiku v kooperaci s vypnutím lambda sondy.
Poslední možnost je nahrát jinou upravenou palivovou mapu, pro otevřené výfuky, kde je to řešeno několika současnými kroky (množství benzínu při zavřeném plynu/předstih/nastavení lambdy).

Teoreticky pokud nepomůže seřízení motorky do defaultních hodnot skrze diagnostiku, mohl by ještě pomoct KN (nebo podobně otevřený jiný) filtr

a nebo sundat výfuky a Pegaso prodat!!

bulldogbiker> Nezklamal jsi,opět přínosný příspěvek.

Vydrik:Žádná pomalá smrt motoru se nekoná.Tak jak píšeš,sice to není optimál,ale v pohodě.

Anti píše: bulldogbiker> Nezklamal jsi,opět přínosný příspěvek.

Vydrik:Žádná pomalá smrt motoru se nekoná.Tak jak píšeš,sice to není optimál,ale v pohodě.

Moment, nerozumím .Pomalá smrt motoru přece čeka každé Pegaso! !

ppll píše: geloš>A čemu to pomůže,pokud má teda chudou směs?

Já myslím, že na to přijdeš sám. Co chceme měřit analyzátorem CO? To co nám jde do výfuku po spalování a nebo co nám k tomu ještě přidává nějaký eko SAIS ventil?

-

Naposledy editováno 11.05.2015 13:22:50

Anti -

ppll - myslim, že SAIS ventil nemá vliv na složení směsi, neboť je zařazen až za válec. Při měření asi vliv mít bude, jelikož do spalin přidává vzduch, aby dohořely ve výfuku...

Vydrik> nemyslim,to tak proste je,vysoky teploty ve spalovacim prostoru,vyssi narocnost na olej a na vsechny dily,nikomu to nevnucuju.tak to proste je.delej jak myslis

Naposledy editováno 30.12.2014 11:58:44

VlaHa> Zkus to trochu rozvést.Takhle mě ty argumenty připadají krapet "bezzubé"...

Anti> Nevím jak rozvést,když jsem si dělal dr 800 k obrazu svýmu tak jsem mnoho času strávil na brzdě,v těch ovčárech co jsem psal,po dohodě s creptusákem jsem měnil koncovky,dělo se to přes zimu,vždy mi ňákou poslal,dokonce i s přepážkama obšlehlej lazer produro,pak rúzný prúměry děr,pátej byl nejlepší,tak na něj se to nastavilo.Viděl jsem rozdíly grafu s rúznejma koncovkama(nemyslím výkon,ale směs)ani jedna sama od sebe nebyla ok,a co jinýho,3 dr 800 a každej jiný trisky se stejným vejfukem.nikomu to nebudu vnucovat,jen sem poradil co vím a ať si každej dělá co chce

Naposledy editováno 30.12.2014 11:59:02

m

Naposledy editováno 11.05.2015 13:23:02

VlaHa> Já mám opačné zkušenosti-KLR,X různých výfuků,X různých průměrů trysek.Dokonce i originální tryskování se měnilo s rokem výroby a zemí určenou pro export,přičemž výfuk i airbox zůstával stejný.Nikdy žádné problémy.Podobně i u Elefanta.Dva druhy výfuku naprosto odlišné od původní výfukové soustavy,úplně jiný airbox.Přesto bezproblémový provoz.
"Pomalá smrt pro motor" samozřejmě může nastat,ale to by se to muselo masivně rozhasit.Mivv je renomovaný výrobce,určitě by neprodával výfuky schopné zničit motor.

Zajímavé názory

Vydrik>Už jen upřesnění,to moje není názor ale realita

Naposledy editováno 02.01.2015 07:49:26

VlaHa píše: Vydrik> nemyslim,to tak proste je,vysoky teploty ve spalovacim prostoru,vyssi narocnost na olej a na vsechny dily,nikomu to nevnucuju.tak to proste je.delej jak myslis

dokud významně nestoupne teplota chladící kapaliny, mělo by to bejt ok ne?

ppll píše: assassin> Pokud to ř.j. nemůže skorigovat(dle lambdy) měla by načíst závadu,popř.nějaký nouzový režim nebo ne?

No problem je ze ta lambda tam u motorek v podstate neni k tomu aby si jednotka naladila ok smes - navic lambda funguje pouze v uzkem pasmu zatizeni motoru (pobliz volnobehu a maleho otevreni klapky/nizkych rpm) pri vetsim pridani plynu totiz motor jede na bohatsi smes nez je stechiometricka a to nejde podle skokove lambdy ridit, podle te jde jen stechiometricka smes....

Chlapci, na můj vkus je tady už moc teoretických hypotéz, ale zatím málo praktických návrhů jak vyřešit problém. Podle mě to chce zjistit reálnou bohatost směsi s použitým výfukem, buďto na brzdě, analyzátorem CO na místě nebo širkopásmovou lambdou za jízdy. VlaHa by nám mohl poradit, jaký poměr AFR je pro tento motor optimální. Pak se můžeme dále bavit, jak se na toto optimum půjde dostat.

geloš> nic neporadim,me zasoby jsou vycerpany .ja se chovam a radim podle toho co jsem videl a vyzkousel(tj.nech to orig a nebo to dotahni do konce) a nikomu to nehodlam vnucovat.zdar

Naposledy editováno 02.01.2015 20:30:49

.

Naposledy editováno 11.05.2015 13:23:30

VlaHa to by pak znamenalo, že i např. výměna filtru za Kn a podobný bude znamenat "smrt motoru". Stejně tak jakýkoli zásah do sání (zmenšení šnorchlu, otevřené sání), o výměně výfuků, či jejich vykuchání ani nemluvim.
Co se týká teploty motoru, tak Strada má kotrolku přehřátí a odstupňovanou teplotní stupnici motoru. Rozhodně bych neřekl, že se moc hřeje.
To že se mírně změní křivka u těchto úprav je jasný, ale nevidel bych to tak černě.
Pokud nemám pravdu, prosím opravte mě, jsem laik.

Naposledy editováno 04.01.2015 16:15:26

Vydrik> hele teplota vody bude ok,tam to nepoznáš,tohle bude ve spalovacím prostoru,
nad pístem,motor je něco jako autogen,když přidáš vzduch(KNkem,nebo jiným zásahem do sání) musíš přidat palivo ,u autogenu kyslík,ten podporuje hoření a zvyšuje to teplotu,proto se na řezání autogenem přidává kyslík,je to jen takový přirovnání,nevím jak ti to líp vysvětlit,dost ti i napoví svíčka,ale je to jen zhruba.