Nenabiji jako vubec, nebo jen nestiha dobijet?

Manzak> nenabíjí vůbec.

Tak kamo s tim ti asi neporadim, leda snad zkusit vymenit kabel, ale to te asi taky napadlo. Ja mel driv taky samsunga, a dobijeni me taky zlobilo, ale tam to akorat dobijelo malo.

emánek27 píše: já mám to co Manzak tady ve vláknu,ale nenabíjí mi to samsung s3 mini,jinak třeba nokii anebo foťák to nabíjí.a jsem z toho smutný,protože na tom samsungu mám kreklého tomtoma...co s tím..?

Viz příspěvek č. 7, nejspíš půjde právě o tento případ a S3 mini zřejmě též vyžaduje na datových pinech konkrétní napětí, jinak nebude nabíjet, stejně jako zmíněná GT-S5363.

Možné je třeba toto řešení nabíječky, důležité jsou ale ty dva děliče (R1+R2 a R3+R4):







Možné hodnoty odporů:

R1=12k
R2=15k
R3=15k
R4=10k

(Jen výpočet, v praxi neodzkoušeno - možná bude třeba použít nižší hodnoty odporů pro větší "tvrdost" děliče, záleží na tom, jaký bude mít konkrétní přístroj na datových pinech proudový odběr. Nižší hodnoty odporů ale pochopitelně znamenají větší příčný proud děličem a tím i větší zatížení zdroje.

Ještě ohledně schématu - správně by měl být ještě jeden kondenzátor 100k (foliák, nebo keramika) mezi výstupem a kostrou 7805, stejně jako ten mezi vstupem a kostrou. Zabraňují možnému rozkmitání stabilizátoru. Oba tyto kondenzátory by měly být umístěny co nejblíže vývodům 7805.

Manzak píše: Tak kamo s tim ti asi neporadim, leda snad zkusit vymenit kabel, ale to te asi taky napadlo. Ja mel driv taky samsunga, a dobijeni me taky zlobilo, ale tam to akorat dobijelo malo.

Některé Samsungy, jak už bylo zmíněno, jsou na nabíječku cimprlich. Sám mám momentálně S4 mini a ta díkybohu takto "ošetřená" není, vezme si i "obyčejný" autoadaptér. V Tvém případě ale nejspíš šlo o to, že adaptér neměl propojené datové piny a mobil to pak bere jako připojení k PC a tím omezí odebíraný proud na 0.5A, proto to dobíjelo pomalu (USB porty na zákl. deskách PC jsou zpravidla uzpůsobené právě pro proudový odběr do 0.5A, takže při přetížení hrozí zničení prakticky celé desky - výměn apoškozených řadičů přímo na desce je prakticky nemožná).

Ja vim cim to bylo, dost jsem se po tom v ty dobe pidil, ale ted uz je to fuk, uz mam jiny telefon a tam je to v cajku.

Eagleking píše: FishX3> Nějak nechápu cos tím tvým komentem chtěl říct???

Chtěl jsem tím říct , že vaříš z vody - - takže pokud bys napsal "tuto konkretni nabíječku jsem měřil a měla..... šel bych si to max přeměřit, bohužel zobecnuješ na základě jakéhosi měření zařízení u kterých jsi specifikoval jen a pouze velikost. Tj to je max námět, jink informace k ničemu.

Mám dost krámů které potřebuji na tripu krmit a tak jsem si prošel poměrně velkým experimentováním v rámci cca 20 typů podobných nesmyslů ketré se dají definovat jako USB napájecí adaptery - nešel jsem na to s ampermetrem neb mi je šumák zda to dává 1.6, 2.0 nebo 6A - zajímá mne funkcionalita u náročnšjších zařízení tj napájení ext 1TB disku, napájení tabletu v okamžiku kdy na něm běží kopírování a nebo třebas mojí nablblý Xperie která se lehce dostane do režimu že je sic napájena ale není dobíjena,,,,,, a řekl bych že právě o to "aby to fungovalo" tu jde.

Ohledně nabíjení Samsungu apod mám 2xUSB 2,1A (dle tech popisu dohromady v obou dírách) kde jedna je Iphone, samsung a čet ví co ještě a druhá je obecná - toto jsem netestoval, používám jako uni slusšnou nabíječku.

FishX3> Tak abych se asi představil, už nějaký pátek funguji na VUT v Brně na ústavu UVEE (ústav výkonové elektroniky ...), takže se spínanými zdroji mám něco málo dočinění. Takže vím, že když si koupím originál nabíječku samsung 1A, tak ten 1A opravdu dá (změřeno). Ale když je to čína do cca 100kč, tak to mají hodně poddimenzované a ikdyž je deklarováno 1A, tak to dá 0,6A max. A ze zkušenosti vím, že výrobci těchto zdrojů prodávají vždy to samé (DPS je stejná), tak to jen nějak jinak zabalí a on to nějaký blbec koupí v domnění, že je to něco jiného.

Edit: pokud té své fakt tak věříš, tak mi ji dej (půjč, pošli) na změření a uvidíme, kdo má pravdu

Naposledy editováno 03.07.2014 00:26:49

J.M.K.> Ahoj, tohle řešení zdroje nabíječky nikdy nepoužívej !!!
7805 je jen obyčejný stabilizátor, jen pro zajímavost uvedu kalkulaci:
vstupní napětí 14V
výstupní napětí 5V
rozdíl 9V
odebíraný proud 1A
ztráta na stabilizátoru 9W !!! to je rozumně neuchladitelné
Ty čínské bestie a v podstatě všechny zdroje z 12V na 5V používají snižující měniče s výrazně menšími ztrátami. To na schématu je použitelné do odběru max. jednotek až desítek mA.

Eagleking> Děkuju za upozornění, je mně to jasné. U tohoto schémátka šlo hlavně o ty děliče, jinak už nevím, kde jsem jej před časem vyhrabal, ale tam šlo o stavbu "cestovní dobíječky", napájené z několika "tužek", takže tam byl nešlo o napájení ze 14V palubní sítě. Na druhou stranu už se mně dostaly do rukou "adaptéry", nejspíš kdovíkde z tržnice, v kterých byl jen prasecky odpor a zenerka. Také slušně topily.

A co třeba tahle? Malá, žádné bago jakov autě..

Eagleking píše: FishX3> Tak abych se asi představil, už nějaký pátek funguji na VUT v Brně na ústavu UVEE (ústav výkonové elektroniky ...), takže se spínanými zdroji mám něco málo dočinění. Takže vím, že když si koupím originál nabíječku samsung 1A, tak ten 1A opravdu dá (změřeno). Ale když je to čína do cca 100kč, tak to mají hodně poddimenzované a ikdyž je deklarováno 1A, tak to dá 0,6A max. A ze zkušenosti vím, že výrobci těchto zdrojů prodávají vždy to samé (DPS je stejná), tak to jen nějak jinak zabalí a on to nějaký blbec koupí v domnění, že je to něco jiného.

Edit: pokud té své fakt tak věříš, tak mi ji dej (půjč, pošli) na změření a uvidíme, kdo má pravdu

Jsi moc nečetl co jsem psal, což?

Tak ještě naposledy:
je mi fuk zda ma 1.2, 1.8. 2A - zajima mne funkcionalita současně na obou portech. nic vic. pokud mi to nakrmí c potrebuji, jsem spokojen - a je to vcelku nesnadny ukol - usuzuji z toho kolik jich neobstálo.

chceš-li měřit, požádej si prodejce GSM doplnku - GT maji vcelku siroky sortiment, dealuje to kde kdo . nejde o zasilku z DX.COM nicmene cena je dramaticky nizsi nez nabijecky samsung a spol... ktere mi navic ty strojky nenakrmily - alespon ty cop jsem zkousel pouzit , tj orig od OMNIA i9000 a XPERIA T

a nenapsal jsem ze neumis zmerit, napsa jsem ze pokud neuvedes na cem meris (ktere zdroje) tak jsou to informace k nicemu - to bys po nekolika patcich na UVEE mel vedet...

Naposledy editováno 03.07.2014 23:56:07

Chlapi, mám jeden dotaz - mám usb nabíječku od Belkina, údajně má dávat 2.1 A, nejlevnější nebyla, nicméně Android founa nabíjí do 500 mA, na datových pinech jsem naměřil napětí oproti zemi jak psal J.M.K. - je teda kompatibilní s jabkem, ale předpokládám, že android potřebuje datový piny zkratovaný - takže co s tím, upravit USB kabel a zkratovat v něm datový piny?

abcman> Tam zřejmě nezáleží na tom, zda jde o Android, nahryznuté jabko, či kýho frasa, ale na konkrétním hardwaru a verzi softwaru... jak bylo zmíněno, tak třeba Huawei U8500 s Androidem 2.2.2 nebyl na nabíječky háklivý - prostě buď byly datové piny zkratované a bral to jako "AC" a nabíjel naplno", nebo byly piny ve vzduchu a bral to jako "USB" a nabíjel do 0.5A.
Ale některé typy od Samsungu, třeba rovněž zmíněný GT-S5363 (Galaxy Y) na adaptéry s piny ve vzduchu vůbec nereagoval a potřeboval tedy též konkrétní napětí na datových pinech. Již jsem to řešil v minulosti v jiném vlákně, dával jsem tam i fotografie dvou zkoušených adaptérů. Až se dostanu na dílnu, schválně oba adaptéry proměřím a schválně, co naměřím na tom, s kterým se samskunk nabíjel.
Jinak upravit si kabel tak, že se datové piny na straně nabíječky odpojí (aby to zbytečně nezkratovalo děliče v adaptéru) a odpojené konce drátu se spojí, samozřejmě možné jest. Někdo upravuje kabel tak, že jen propojí datové piny s tím, že i samotné piny ve standartním (na straně PC/nabíječky) konektoru jsou propojené, ale tam je riziko, že když se pak takový kabel omylem připojí k PC, zničí se USB řadič.

E: Pro upřesnění proměřeno:

Adaptér "Solid" 5V/1A, koupený cca za 200,- :







+Ucc: +5.05V
Data-: 0V
Data+: 0V
GND: 0V

Datové piny nepropojené a nespojené s kostrou - Samsung GT-S5363 na tento adaptér vůbec nereagoval, Huawei U8500 jej bral jako "USB". A i když je na adaptéru uvedeno "5V/1A", tak díky nepropojeným pinům stejně žádné připojené zařízení nebude odebírat víc, jak 0.5A, takže údaje jsou trochu zavádějící. A jak už ve vlákně zaznělo, není nikdy záruka, že by měnič byl schopen dlouhodobé dávat skutečně 1A, takže s propojováním pinů opatrně.

Neznačkový adaptér "hama", pořízený za stovku ve frcu, bez žádných bližších údajů:







+Ucc: +5.08V
Data-: +2.75V
Data+: +2.01V
GND: 0V

S tímto adaptérem se GT-S5363 normálně nabíjel, potřebuje tedy očividně stejná napětí na datových pinech, jako Apple. Zařízení, co toto nevyžadují, jej budou brát jako USB a budou tedy odebírat max. 0.5A.

Momentálně mám Galaxy S4 mini (GT-19195, Android 4.2.2) a ten díkybohu takto cimprlich není, spokojí se s nabíječkou s nezapojenými datovými piny.

Naposledy editováno 09.07.2014 13:45:30

J.M.K.> Díky
Krátce po dopsání dotazu jsem se pustil do modifikace kabelu (datový piny přerušit a zkratovat na půlce "do telefonu" a po této úpravě začal foun nabíjet naplno (Sony Xperia T, Android 4.3).
Nabíječka Belkin 2.1 A s podporou Apple...


No jak vidím tak v tom páni výrobci opět začínají dělat pěkný bordel A v e-shopech samozřejmě zpravidla není uvedeno jak má daná nabíječka zapojený datový piny a proud 500 mA na telefon na kterým běží navigace, k tomu třeba ještě data rozhodně nestačí...
Pro zajímavost - na DX.com jsem našel usb průchozí ampér-metr

abcman> Nemáš zač. S tím "bordelem" je to dnes klasika, každý chce mít vše ošetřené tak, aby se nedalo použít "cizí" příslušenství, (snad) Garmin to prznil tak, že v UBS štekru bylo 5 pinů, Nokia, nebo Ericsson (nevím už jistě) zase prznili BlueTooth protokol. A o zapojení pinů všemožných USB adaptérů se nedočteš prakticky nikde a nikdy dopředu nevíš, zda bude adaptér použitelný. Mobil s puštěnou navigací jsem zatím nezkoušel, jak by na tom byl, ale teď mi tím nasazuješ brouka do hlavy, zda by se stíhala s "půlampérovým" adaptérem dobíjet starší GPS TomTom One, kor s připojeným RDS/TSC přijímačem. Důvod jsem psal na předchozí straně.
Ten bílý adaptér z předchozího příspěvku bych klidně rozebral a datové piny prošlusoval, ale co mám zatím zkušenost, tak S4 mini stíhá slušně za jízdy dobíjet (i když běží data) a jak už jsem zmínil, je zde trochu obava, aby měnič vestavěný v adaptéru vůbec "plný" proud zvládl a neodpálil se. Určitě by to byl nějaký "zákaznický" čip = prakticky nesehnatelný a i když by místo něj měl v pohodě vyhovět třeba LM2576T-5, tak ten těžko do pouzdra origo adaptéru nacpu. Možná by se tam vešel LM2576SX-5.0, ale otázkou jest, zda by se při odběru plných 3A uchladil. I když to jen odhaduju, zkušenost s těmito měniči nemám.

zdar chlapi, nechal jsem si přidělat zásuvku na moto a narval jsem do toho zkrácenou redukci tušim že Belkin (beztak made in PRC) s deklarovanýma udajema 5V, 1A... no a po první zkušební jízdě mobil sice signalizoval nabíjení, ale při navigaci šla baterka rapidně dolu, prostě to nestíhalo... předpokládal jsem tedy, že to bude redukcí, že když koupim lepší aspoň s 2,1A tak to bude normálně nabíjet, ale jak tady čtu J.M.K a ostatní, tak z toho úplně chytrej nejsem... je tedy moje úvaha správná nebo mi poradíte něco vychytanějšího prosím? jinak tel je Samsung galaxy S3.
díky

Jiricek_decin> samsung potrebuje origo nabijecku nebo nabijecku ktera ho podporuje... Je to jak tu kluci pisou o tom napeti na ostatnich pinech toho USB

to je na <>... takže sem utratil tři kila za redukci na hovno... :D a nestačí teda redukce s větším proudem a kabel od origo nabíječky?

Jiricek_decin> Mám pocit, že někdo už tu psal, že zrovna Galaxy S3 potřebuje na datových pinech těch 2.8V na DATA- a 2V na DATA+. Nevím, zda by se nabíjel, kdyby byly datové piny nabíječky propojené (aby si mobil vzal plný proud). Teď si to nepamatuju přesně, ale někde v nastaveních bude sekce ohledně baterky a tam by mělo ukázat, zda se nabíjí "USB" (jako při připojení k počítači, mobil si vezme max. 0.5A), nebo "AC" (nabíjení ze sítě, vezme si max. možný proud. Tak se i bez měření pozná, zda má nabíječka ("redukce") propojené datové piny.
Pokud je propojené nemá, tak uváděné údaje jsou de facto klamáním zákazníka, jelikož i kdyby byl měnič vestavěný v redukci dimenzován třeba na 5A, tak žádné připojené USB zařízení si nikdy nevezme víc, jak 0.5 ampéry, takže výkonnost měniče je pak k ho*nu.

Ohledně té "redukce s větším proudem a kabelu od origo nabíječky" - to bude blbost, jelikož to by kabel musel mít v sobě ty dva odporové děliče a tím pádem by pak šel těžko použít na propojení s počítačem. Kabel má vždy všechny 4 linky propojené "napřímo", bez dalších vychytávek a potřebné děliče jsou vestavěné v nabíječce, jak je to na schémátku v příspěvku č. 34 (jen místo 7805 je v nabíječce spínaný měnič-stabilizátor, jak posléze upřesnil Eagleking). Je to ten případ, který jsem popsal v příspěvku č. 44 u toho druhého (šedého) adaptéru - ten očividně v sobě ty děliče má a proto Samsung spolehlivě nabíjel.

Nevím ale, zda si přitom vezme plný proud - některá zařízení rozlišují více kombinací napětí na datových pinech, třeba Apple iPad zná tyto nabíjecí režimy:







Nevím ale, zda to u Samsungu funguje podobně, nebo zda vyžaduje jen těch 2.8V a 2V, aby vůbec nabíjel. Chtělo by to změřit napětí na pinech origo nabíječky Samsung, jaká tam budou (pozor na dotyk hroty měřáku tak, aby se nezkratovaly piny na kostru (plášť konektoru - raději použít tenčí hroty, nebo si vyrobit hroty ze starých jehel) a pokud ta samá napětí budou i na pinech použité redukce, měl by si mobil vzít plný proud a záleží jen na výkonu měniče v redukci.

hele rozhodně po mě nechtěj nic měřit... :D já jsem rád, že zatluču hřebík do zdi... :D
a v origo balení není jiný kabel než ten, který funguje jak datový kabel k PC, tak nabíjecí společně s nabíječkou... proč by teda nešel použít k propojení mobil-PC? běžně ho tak používám....

Jiricek_decin> S těmi kabely si asi nerozumíme. Jde o to, že ten jeden kabel má jednoduše propojené piny na obou konektorech způsobem "1:1", bez křížení a mezi jednotlivými vodiči není žádné propojení. Proto jde kabel použít jak s PC, tak s nabíječkou. Aby se mobil začal nabíjet, potřebuje na pinu DATA- 2.8V proti kostře a na pinu DATA+ 2V proti kostře. Tak pozná, že je připojen k nabíječce. A tato napětí se vytvářejí v nabíječce, ne v kabelu, takže nebude nic platné použít origo kabel s "cizí" redukcí - kabel zkrátka "o ničem nerozhoduje".
S3 to má bohužel takto (vychcaně) "ošéfované", že potřebuje na datových vodičích tato dvě konkrétní napětí, a proto na připojení k jednoduché nabíječce, která má jen na krajních pinech +5V a kostru a datové piny má nezapojené, vůbec nereaguje a nenabíjí. Bylo by třeba redukci doplnit potřebnými děliči, nebo je i možné tyto děliče vytvořit v konektoru kabelu - ale pak zase takto zbastlený kabel nepůjde použít pro propojení mobilu s PC.
Měření po Tobě nikdo nevyžaduje, když na to nemáš znalosti a vybavení, nicméně z Budějek do Hradce to zas taková dálka není, tak kdybys měl někdy cestu kolem, klidně se stav, pro mě je zde potřebné proměření nabíječky otázkou pár minut.

E: Pakliže to během zítřka stihnu, schválně změřím ještě origo síťovou nabíječku, co mám k S4 mini, jak na tom bude. Ale vzhledem k tomu, že s 12V adaptérem, který má datové piny "ve vzduchu" (je to ten první ze dvou popisovaných v př. č. 44), se v pohodě nabíjí, síťová nabíječka nejspíš bude mít datové piny propojené. Ale síťová nabíječka k S3 určitě bude mít v sobě ty dva děliče, aby měla na DATA- 2.8V a na DATA+ 2V.

Naposledy editováno 09.07.2014 23:33:43

Jiricek_decin> kabel neni problem, ale v nabijecce, neposila napeti na ostatni vodice, jak ti psal JMK

Naposledy editováno 09.07.2014 23:26:39

jo už tomu začínám rozumět... :D na mě musíte pomalu... :D
takže třeba tohle by to vyřešilo?
http://www.dx.com/p/...I8P8HAQ#.U720XLmKDIU
nebo existuje v Budějcích Dakaristo krám, kde to koupit? budou to mít třeba v globusu jak tam stojej v tom stánku s věcma na mobil, redukcemi apod?

J.M.K.: dík za nabídku, chystám se tam k Vám až bude otevřena ta moto-hospoda v Otíně... ;)

Jiricek_decin> Ten adaptér z odkazu těžko říct, ale spíš bych mu nevěřil - je u něj uvedeno, že je "kompatibilní s Galaxy S4" a jak už jsem tu zmínil, sám mám S4 mini a mám ověřené, že ta na nabíječku nijak "cimprlich" není a opět bych se opakoval, že se spokojí s "obyčejným" adaptérem, co na datových pinech žádná konkrétní napětí nemá. Bylo by užitečné, kdyby bylo u výrobku uvedeno, jaké konkrétní zapojení pinů má, ovšem to bohužel žádný výrobce dnes neuvede a informace "kompatibilní s S4" má v tomto případě vypovídací hodnotu "nula nula hovno" (bez odpuštění!!!). A opět se opakuju, že když S4 stačí obyčejná nabíječka, tak bych moc nevěřil tomu, že S3 by s tímto adaptérem fungovala. Výrobci nejsou schopni uvést potřebné konkrétní informace a člověk aby pak kupoval a zkoušel metodou pokus-omyl", ale hlavně kupovat - a o to výrobcům jde.
Jak to vypadá u Globusu, nevím, tam jsem se nikdy nezastavoval, ale mohli by být schopni kloudně poradit a třeba i nechat redukci vyzkoušet v ElectroWorldu.
A ohledně hospody - dneska se ve vlákně ozval "Pumpido", tak koukám, že se nám ta parta možná začne slušně rozrůstat.

E: Koukám na ten odkaz ještě jednou a připadá mi to, že ta kompatibilita je možná uvedena ohledně kabelu, resp. tvaru konektoru. Ale je tam uvedena i "S3", tak snad tato redukce v sobě ty děliče má, aby dala napětí potřebná pro S3. Ale jak známo - dnes člověk bohužel zdaleka nemá 100% jistotu, že uváděné údaje budou pravdou.

Naposledy editováno 09.07.2014 23:50:14

Jiricek_decin> Zkusil bych třeba tenhle, mám podobnej a na datový piny potřebný napětí dává - což by mohlo s galaxy S3 fungovat. Ale s 2.1A nepočítej, to si stejně umí brát jen iPad, telefony berou kolem 1A, což by mělo v pohodě stačit..
Navíc z eshopu to můžeš do 14 dnů vrátit, takže vyzkoušíš a uvidíš

Tak ještě jedno upřesnění ohledně nabíjecích režimů u Galaxy S4 mini:

Zjistil jsem, že S4 mini s adaptérem "solid", popsaným v příspěvku č. 44, tedy adaptérem, jež má jen na krajních pinech +5V a kostru a datové piny jsou "ve vzduchu", v diagnostice baterky též hlásí režim nabíjení "AC", stejně jako s origo síťovou nabíječkou. Pouze při připojení k PC hlásí režim "USB".
S4 tedy nerozlišuje režimy dle toho, zda jsou, či nejsou datové piny zkratované, ale pokud se nepletu, tak u PC je na pinu DATA+ v "klidu" +5V kvůli detekci připojení čehokoliv, takže S4 zřejmě toto napětí využívá pro nastavení režimu nabíjení 0.5A max. a u nabíjecích adaptérů zapne vždy režim "AC" bez omezení proudu. Že by si snad sódruzi u Samskunku uvědomili, že "zabíjet univerzálnost" a znemožňovat tak použití příslušenství jiných výrobců nebude tou správnou cestou?

Tím pádem S4 pro posuzování "použitelnosti" různých adaptérů moc vhodná nebude, když "schramstne" všechno. Pro úplnost - Huawei U8500 při připojení k oběma (př. č. 44) popisovaným adaptérům vždy hlásil režim nabíjení "USB", bez ohledu na to, zda byly datové piny nezapojené, nebo na nich byla napětí pro Apple, nebo S3. U8500 tedy pro rozlišení režimů potřeboval propojené datové piny.

Ahoj, chci si koupit jen jeden USB port a vyvest to na riditka. Procetl jsem to tady a jako dobry reseni se mi zda pripojit to na neco co je pod proudem jen se zaplym klickem.

Ale jak se to resi? to musim ten danej kabel z kteryho chci brat stavu nejdriv prefiknout a pak udelat nejakej spoj? Nebo to jde uplne jinak? V elektrice nejsem zrovna doma

Ades píše: Ahoj, chci si koupit jen jeden USB port a vyvest to na riditka. Procetl jsem to tady a jako dobry reseni se mi zda pripojit to na neco co je pod proudem jen se zaplym klickem.

Ale jak se to resi? to musim ten danej kabel z kteryho chci brat stavu nejdriv prefiknout a pak udelat nejakej spoj? Nebo to jde uplne jinak? V elektrice nejsem zrovna doma

rele ...ovl civku na klicek, spinaci kontakty pojistka a "ta vec" ...

Ades> presne tak, pres rele, ja mam ovladani rele pripojeno na zadni svetlo pomoci rychlospojky , jednoduse to nalisujes na stavajici kabelaz, zadny kabel neprestipujes. Rele ti potom spina pri zapnuti svetel.