Miniatury dalších inzerátů prodejce pod otevřeným inzerátem je moc pěkná záležitost

Možná jsem slepý, ale nikde na novém bazaru nevidím seřazení podle data, ceny atd.

Miira> Mám nápad na vylepšení filtrů. Bylo by super, kdyby se inzeráty uměly řadit podle rozdílu mezi průměrnou a nabízenou cenou... a naprosto super by bylo, kdyby bylo možno zadat řazení podle několika úrovní. Tak 2 až 3 by mohly stačit, např.
* 1.úroveň: rozdíl průměrné a nabízené ceny (sestupně, vzestupně)
* 2.úroveň (při shodě na první úrovni): cena absolutně (sestupně, vzestupně)
* 3.úroveň (při shodě na první i druhé úrovni): datum výroby (sestupně, vzestupně)

A chválím za to statické záhlaví na mobilech

Naposledy editováno 17.02.2014 20:14:49

Romeo.GSXR> razeni podle prumerne ceny je jiz funkcni a skryva se pod polozkou "vyhodne nabidky". Timto jsou nahore inzeraty, ktere maji nejlepsi pomer k prumerne cene sveho rocniku.
Kdyz je prumerna cena 100tis a nekdo inzeruje za 80 tak je tento inzerat vyse diky nizsimu cislu pomeru (0.8mi nasobek ceny) atd. Toto cislo pomeru k prumeru se aktualne nikde nevypisuje.
napr gsxr

Miira> super, nicméně nefunguje tak jak by mělo. Mrkni na tento filtr a řazení inzerátů R1,1 , vs. R1,2. Čekal bych, že R1,1 bude výše, než R1,2, ale je tomu naopak. Poměry cca 0.8 : 1 ve prospěch R1,1 (nabízená cena / průměrná cena)

Naposledy editováno 18.02.2014 09:30:50

Romeo.GSXR> a lišta tě ještě pronásleduje?

Romeo.GSXR>
Kdyby se oba inzeraty vlozily dnes tak mas pravdu:

R1 z roku 2006 s udanou cenou 99000 a prumernou aktualni cenou 102767 dava pomer 0.96

R1 z roku 2005 s udanou cenou 85000 a prumernou aktualni cenou 95250 dava pomer 0.892

jenze relativnost se pocita bud pri vlozeni nebo pri aktualizaci inzeratu:
2006 - aktualizace:listopad2013, prumer:113444, pomer:0.872
2005 - aktualizace:unor2014, prumer:95250, pomer:0.892

Coz ve vysledku hodilo lepsi prumernou cenu u rocniku 2006.

edit - zkusim na zacatku mesice, kdy se prumerne ceny meni doplnit prepocet u vsech inzeratu.
edit2 - takze nastaveno a pokud existuje aktualnejsi prumerna cena, tak se poradi inzeratu aktualizuje

Naposledy editováno 18.02.2014 10:42:05

Miira> mnohem lepší

Rebel83> lišta se začala tvářit rozumně

Miira> Objevil jsem chybu ve filrech s počtem taktů, nebo válců

A stále nelze vkládat dlouhé odkazy

Naposledy editováno 19.02.2014 07:17:26

Romeo.GSXR> muzes mi popsat o jakou chybu se jedna?

pocty valcu, taktu atd nejsou vyplneny u vsech motorek takze pokud na to filtruju, tak dostavam jen ty inzeraty, u kterych to mame.

edit: odkazy jsem nejak zmenil, tak uvidime jeslti se to neprojevi negativne nekde jinde.

Naposledy editováno 19.02.2014 07:33:12

Miira> Filtruješ teda na základě toho co zadá prodávající? Hm, nebylo by lepší mít nějakou znalostní bázi, tzn. základní údaje o motorkách, které mají obecnou platnost? Potom by se nestávalo, když vybereš do filtrů, že chceš pouze 4-válcové motocykly, že se najde pouze 36 inzerátů, viz. odkaz výše. Podobně na tom je počet taktů. Stejným způsobem by se mělo filtrovat na objem motoru, výkon, apod. Tzn. údaje, které mají obecnou platnost tahat ze znalostní báze.

Problém je v tom jak vytvořit znalostní bázi. Tu je možno vytvořit buď ručně, nebo automaticky strojovým učením, případně poloautomaticky, tzn. s ruční kontrolou. Zjednodušeně řečeno se dá naučit například z toho co zadávají uživatelé do bazaru.

Naposledy editováno 19.02.2014 10:13:53

Romeo.GSXR> evidejeme 5tis modelu, kazdy model se vyrabel vice let - aktualne to je 12tis kolekci technickych informaci a to nemame zaznamenane vsechny rocniky kdy se motorka produkovala. Nejakou technickou informaci mame k 8tis modelum. Tato data z vetsiny obsahuji pozadovane info, jenze stejne nemame vse. Bohuzel kdyz jsme predvyplnovali informaci o vykonu v kilowatech tak hodne motorek je nejak skrcenych nebo maji ruzne vykonove verze a pak dochazelo k omylum a dokonce se stalo, ze nekdo koupil motorku prave kvuli udanemu vykonu a ten nebyl skutecny. Proto je vyplnovani informaci osemetne.
V idealnim svete by to nebyl zadny problem, bohuzel tomu tak neni.
Informace o valcich a dalsich technickych udajich jsou predevsim kvuli sbirani vyjimecnych stroju a verzi - tj. ze si zadas krosku 2t a mas vykonnejsi krosky. Nebo nejaky model omezeny na kw atd. Je navic zbytecne filtrovat si supersporty na 4takt kdyz 99% z, nich jsou 4takty.

Naposledy editováno 19.02.2014 10:24:41

Udělána změna u vkládání inzerátu - pokud znám technickou informaci, tak ji nabídnu jednoduše k doplnění.

Provedena oprava zobrazení velké fotky na malých displejích.
Aktuální maximální velikost je ohraničena displejem, takže na malém je malá fotka která neutíká mimo displej.

Miira> U některých inzerátů se nezobrazují správně průměrné ceny. Poslední údaj o ceně je z data např. 5/2013. Viz.
* http://www.motorkar...hayabusa-616011.html
* http://www.motorkar...0r-ninja-593832.html
* http://www.motorkar...0r-ninja-610715.html
* http://www.motorkar...ireblade-615754.html

a tohle je fakt extrém:
* http://www.motorkar...-848-evo-396213.html

+ občas nefunguje správně řazení výhodných inzerátů... Myslím, že s výše popsaným nemá souvislost.

jde o kombinaci 2 jevu - inzerat na modelovy rocnik nemusi byt dlouhodobe vlozeny (treba i pul roku) takze cena neni znama a soucasne aktualne prohlizeny inzerat neni starsi nez 1 mesic, takze cena se jeste do systemu nenacetla (vse neni realtime) a soucasne se obrazky cachuji. Cachovani obrazku jsem omezil na max 1 mesic, takze v grafu bude nejaktualnejsi hodnota, nezapisovani hodnot u inzeratu ktere neexistuji zustavaji.
Po refreshi grafu se tedy datum napriklad u tohoto inzeratu posouva na prosinec 2013 a nekdy v breznu bude zapsana hodnota tohoto konkretniho inzeratu takze tam bude 2.2014.

obcasna nafunkcnost vyhodnych inzeratu - takhle tezko radit, potrebuji vzdy konkretni problem abych proveril a vysvetlil pricinu. Obecna funkcnost je spravna, otazka je jestli nektera podminka nebo zpusob zpracovani nezapricini jiny vysledek.

Miira> U některých inzerátů se neaktualizuje průměrná cena. Určitě není způsobeno tím, že by se tento model v bazaru neprodával.

Romeo.GSXR> ja ti nevim - je tak zasadni znat prumernou cenu 20 dnu zpatky?
Takze vysvetleni k tomuto pripadu:
graf se vygeneruje kazdych 30 dnu od posledniho generovani. Tento se vygeneroval 18.2.2014 v 9:30 a toho casu byla posledni znama hodnota z unora 2014 ktera je v grafu. Inzerat je na modelovy rok 2005 ktery byl vlozeny 15.2.2014 takze hodnota do prumeru za unor bude k dispozici prave dnes, jenze diky mesicnimu intervalu se to do grafu zapise az 18.3.2014

Co je tak zasadniho na tech prumernych cenach a nutnosti ji znat prave k aktualnimu dni? Ja mel za to ze pomoci grafu se da vycist tendence a strmost vyvoje ceny a k tomu jsou zasadni starsi data a aktualni maji svuj vyznam az zpetne.

Mozna se muze zdat ze je v grafu posledni hodnota za leden, jenze label interval je nastaven na "kazdou druhou" z cehoz plyne ze sudy pocet mesicu vyusti v neuvedeni popisu posledniho mesice ktery je ale takze zobrazeny.
Pro ukazku posilam 3 grafy:
1-tebou zmineny graf
2-jiny graf, ktery je vice zrejmy diky mensimu poctu
3-jiny graf s lichym poctem hodnot.

Vsimni si posledniho datumoveho popisu - je bud pod posledni carkou nebo pod predposledni a to je to co se ti muze zdat jako "prilis stary" presto je temer aktualni - bavime se pak presne o 18ti dnech coz se mi zda mimo rozlisovaci a vypovidaci schopnosti grafu jako celku.

















Tady ty 2 nasledujici grafy oba obsahuji informace k 1.3.2014 ackoli to tak na prvni pohled nevypdata - popisek je bud pod posledni nebo predposledni carkou - kazda carka je jeden mesic:







Naposledy editováno 01.03.2014 21:50:11

JaraFireBlade> Přesně tak,taky se mi to vůbec nelíbí,asi si na to budu muset zvyknout.Ale byl jsem spokojený.

Miira> Tohle je apríl, nebo je řazení podle výhodných nabídek vážně tak trochu random? Ve filtru se na prvním místě zobrazuje ne zrovna nejvýhodnější nabídka, která se předpokládám řadí podle ceny v eurech. Tento je až někde vzadu a tento ještě dále.

Dále je podezřelý rozdílný počet nalezených výsledků ve filtrech vloženo vs. výhodné nabídky

Naposledy editováno 01.04.2014 21:09:58

Romeo.GSXR> slovak vlozil CZ cenu 4300, vyhodnost se spocitala, pak si toho vsiml, upravil menu na cizi kde se uz vyhodnost nepocita takze zustala puvodni - nic random na tom nevidim.

vyhodnost "prvniho Tento" je 1.0048 125000/124400
vyhodnost "tento jeste dale" je 1.0526 50000/47500

takze ten dale je opravnene mene vyhodny protoze cislo je vyssi.

Myslim si ze reseni ktery je o setinu vyse nebo nize je uplne mimo - v ramci kazdeho mesice dela cenovy vyvoj i desitky tisic takze 31.3. je na pozici X a 1.4. je na pozici Y Nejedna se o exaktni a plynule navazujici situaci - je to proste o tom, kolik ktery mesic je v systemu inzeratu a jakou cenu tam kdo napise.
Kdyz vezmu ten rocnik gsxr750 2007 tak od cervna lonskeho roku jsou hodnoty nasledujici:
97500,105333,114929,120750,123000,125600,129750,139000,134500,124400
Takze loni v cervnu by byl mnohem vyhodnejsi nez dnes, kdy jeho prumerna cena je v horni polovine. Takto to proste brat nejde. System vypocita aktualni hodnoty a samotne rozhodnuti je na kupujicim jestli to pro nej vyhodne je nebo neni. System umi jen spocitat za kolik se to prodavalo minuly mesic a zaradi to ve vyhodnosti v nejakem zebricku. Takze kdyz by ten inzerat na rocnik 2007 jen lezel v systemu od lonskeho roku tak bude jednou vys a pak zase niz aniz prodavajici meni cenu.

Rozdil v poctech neni podezrely protoze kdyz se zamyslis, tak jak muzu spocitat vyhodnost nabidky pokud nekdo uvede cenu dohodou? Stejne tak vyhodnost se nepocita pro zahranicni meny. Naopak datum vlozeni je znamo u vsech inzeratu, takze z tohoto razeni nevypadne nikdo. Z techto duvodu z razeni podle vyhodnosti vypadavaji inzeraty kde ji proste nezname.

edit: za toho slovaka diky, udelal jsem opatreni aby se prumer pri editaci vynuloval

Naposledy editováno 01.04.2014 22:11:29

Dle mě je řazení "výhodná nabídka" absolutně k ničemu. Když jsem hledal motorku, tak danou značku a typ a jediné řazení, co jsem použil bylo řazení dle ceny a nebo roku výroby

Dnes jsem zkusil výhodnou nabídku u Kawasaki

Jako jedna z prvních se mi ukázala tato ZX10R Před týdnem jí slovák nabízel za 117000,- což může být změnou kurzu. Jenže ve stejném stavu poměrně dlouho byla na bazaru Freemoto za 95000,- tudíž to nelze považovat za výhodnou nabídku.

Toť můj názor

Rebel83> slovaky jsem ted komplet promazal. U nich byl asi nejaky problem, takze neni treba dal resit. Jeho prvni pozice mohla byt opet nesmyslna prepsanim ceny do EUR (tykalo se to 60ti inzeratu ze vsech).
Nevim jestli si rozumime co tato funkce dela - vezme prumernou cenu minuleho mesice a vsechny inzeraty srovna podle jejich aktualni ceny. Vse pracuje v rezimu rocnik motorky, takze ZX10 z roku 2013 a cenou 200000 muze byt prvni protoze prumerne se minuly mesic prodavala za 260tis a stejne tak muze byt jako posledni motorka za 110tis z roku 2004 protoze prumerna cena byla 100tis takze je drazsi nez prodejni prumer.
To jestli toto razeni dokaze nekdo vyuzit ve svuj prospech je na kazdem uzivateli. Treba ja ji pouzivam z tohot duvodu, ze nevim jake jsou prumerne ceny jednotlivych rocniku, takze mi staci seradit a vybiram jen ty nejvyhodnejsi z daneho modelu bez ohledu na rocnik. Nemusim koukat do grafu a laborovat kdy je motorka predrazena a kdy ne protoze ty predrazene jsou na konci seznamu. Nejvyhodnejsi muze byt klidne motorka ktera je z celeho seznamu nejdrazi, ale prodava se vyrazne pod prumerem daneho rocniku.

Naposledy editováno 02.04.2014 07:46:14

Miira> V předchozím příspěvku jsi se mě ptal, jestli je pro mne důležité znát průměrnou cenu 20 dnů zpět. Moje odpověď je Ano, v případě, že změna ceny je z 65 na 47.5 tis kč. V opačném případě bude řazení vždy vypadat jako random. Ještě včera byla cena u 2003 GSX-R 750 65 tis kč. Z této ceny je samozřejmě poměr naprosto jiný a tím i řazení by mělo být jiné, čili proto jsem chtěl znát průměrnou cenu k aktuálnímu datu. Jinými slovy, ještě včera jsem si díky grafu myslel, že průměrná cena je 65 tis kč.

Hodnota v grafech by možná měla být medián, místo průměru. Medián není tak citlivý na extrémy. Výše popsaný problém to ovšem samozřejmě neřeší.

V příspěvku výše jsem popsal nápad na zlepšení, který by řešil automaticky to co řeší Rebel83 ručně. Nápad řeší řazení v bazaru: 1.úroveň = model, 2.úroveň = ročník (vzestupně / sestupně), 3.úroveň = cena (vzestupně sestupně). Toto pokročilé řazení by se mohlo aktivovat po výběru položky "vlastní řazení" v selectu způsobu řazení. Resp. po výběru vlastního řazení, by mělo být možno nadefinovat úrovně řazení.

A ještě jeden nápad: v selectech (comboboxech) by se hodil multiselect. Tohle je jeden z mých standardních filtrů. Chtěl bych mít možnost navolit si pouze vybrané značky - stačí pouze první úroveň, bez modelů. Modely odchytám pomocí zbylých filtrů

A taky by nebyl špatný NOT filtr. Někdy je jednodušší a rychlejší definovat co nechci, než co chci.

Naposledy editováno 02.04.2014 08:37:57

razeni se prepocitava podle aktualniho vysledku takze ty jsou neustale aktualni. Zpozdeni grafu je vec dana a graf je tam hlavne kvuli historicke tendenci a vykyvy jsou tam hezky videt coz si kazdy prevede do sve reci jaky je trend a jakym smerem a jak rychle se pohybuje.
Takze v "problematice" chci znat hned ted jaka byla prumerna cena v minulem mesici nenabizim zadnou zmenu protoze jak jsem uz psal, graf je tam hlavne kvuli trendum vyvoje cen v poslednich letech.

Vyber medianu ze serazene posloupnosti cen inzeratu v uplynulem mesici vidim jako ne moc stastne protoze vypousti krajni hodnoty ktere jsou ale platne - za tuto cenu se skutecne neco nabizelo, takze by to melo promluvit do prumerne ceny. Navic to bude stejne skakat jako prumer protoze jeden mesic je 5 inzeratu a druhy mesic 1 inzerat.

Komplikovanejsi razeni - nemyslim si, ze vicenasobne razeni je kdokoli schopen skutecne pouzit. Tim kdokoli myslim vetsinu lidi. Ti jsou radi ze to seradi podle jednoho. U vicenasobneho si mnoho lidi nedokaze vubec predstavit co ten vysledek znamena.
Vicenasobne razeni stejne radi po skupinach, takze se da nahradit pomoci filtru a je to pak jasnejsi:
chci koupit r1 v rocniku 2010-2013.
vyberu model, dam rozsah 10-13, mam vysledky serazene podle datumu vlozeni.
Chci motorku ktera neni predrazena, seradim podle vyhodnosti - mam nahore motorky ktere jsou cenove co nejvic podprumerne a muzu vybirat.

stejne zadani ale mam k dispozici vicenasobne razeni:
vyberu model, dam rozsah a vyklikavam v nejakem volici "slozite razeni" ze chci radit podle rocniku a sekundarne podle ceny
ziskavam 4 seznamy, kdy prvnich nekolik radku obsahuje 2010, pak navazuje 2011 atd a v ramci teto skupiny je serazeno od nejlevnejsi po nejdrazsi a za nejdrazsi 2010 nasleduje nejlevnejsi 2011 atd - ze bych rekl ze tento seznam je nejak prehledny, hmm to teda ne.
Toto razeni muzu nahradit vyberem pouze jednoho rocniku a provedenim serazeni jak chci - dostavam neseskupovany seznam bez nesouvisejicich bloku - neni lepsi mit jeden seznam podle jenoho kritera nez nekolik seznamu v jednom nadseznamu?

Zavadet slozitejsi metody pro bazar aktualne neni v planu protoze i tak jednoducha zalezitost jako porovnat aktualni cenu u inzeratu s prumernou cenou vsech inzeratu za minuly mesic vnasi nepochopeni a dalsi vysvetlovani.

Miira> Vím, že vše co popisuješ, je možné filtrovat s již implementovanými fíčurami, ale takové procházení inzerátů potom trvá mnohem déle, protože musíš nastavovat kombinace počtu modelů, které tě zajímají * počet ročníků a nastavovat 3 * 6 filtrů se mi fakt nechce. Resp. nechce se mi nastavovat ani 3 filtry.

Obvykle odcházím ze všech serverů (netýká se jen motorek), které neumí pořádně filtrovat, protože mě nebaví na nich ztrácet čas. Zatím to nejlepší o čem vím, jsou motorkáři. Ale některé funkce, které jsou tady implementované, fungují na 90%, což je občas matoucí (výhodné nabídky). Úpravy, které navrhuju by neměly být tak moc implementačně náročné. Je to přece jen trochu delší klauzule ORDER BY + udělat k tomu GUI. Nebo přidejte možnost zápisu vlastního sql dotazu. Resp. editaci toho, který se vytvoří po zadání filtru. Samozřejmě s ignorováním drop, apod.

K tomu mediánu: jestliže někdo zadá bouračku za kačku, nebo naopak schválně bude chtít zvednout průměrnou cenu, zadáním extrémně přemrštěné ceny neexistujícím motocyklem, apod., pokroutí průměr grafy. Medián je proti tomu odolný už od 3 inzerátů.

Naposledy editováno 02.04.2014 10:24:27

jine GUI znamena predelat vyhledavaci formular na vicenasobne vybery a nekde to zobrazovat - toto vidim jako zasadni komplikaci - hezke gui znamena kilo javascriptu a pul kila stylovani a vysledkem je problem v prohlizeci XY a verzi YZ.

Pokud by uzivatele vkladali zamerne vysokou cenu aby zvysili prumer se zatim nestalo, proto tuto zalezitost aktualne neresime.

a Tip na zaver - muzes si kazde vyhledavani ulozit vcetne razeni (pravy sloupec) a pak jen proklikat ta ulozena vyhledavani - uklada to cely vyhledavaci form, resp url ktera jej ovlada coz shledavam jako vyrazne usnadneni pokud mam zajem o vice modelu.

Je mozne ze budeme vyhledavaci formulare dal vylepsovat a dalsi funkcionalitu dodelame, ale aktualne na cizelovani cas nezbyva - nejdriv musim dotahnout predelavku zbytku mcz - dik za pochopeni.

Miira píše: Rebel83> slovaky jsem ted komplet promazal. U nich byl asi nejaky problem, takze neni treba dal resit. Jeho prvni pozice mohla byt opet nesmyslna prepsanim ceny do EUR (tykalo se to 60ti inzeratu ze vsech).
Nevim jestli si rozumime co tato funkce dela - vezme prumernou cenu minuleho mesice a vsechny inzeraty srovna podle jejich aktualni ceny. Vse pracuje v rezimu rocnik motorky, takze ZX10 z roku 2013 a cenou 200000 muze byt prvni protoze prumerne se minuly mesic prodavala za 260tis a stejne tak muze byt jako posledni motorka za 110tis z roku 2004 protoze prumerna cena byla 100tis takze je drazsi nez prodejni prumer.
To jestli toto razeni dokaze nekdo vyuzit ve svuj prospech je na kazdem uzivateli. Treba ja ji pouzivam z tohot duvodu, ze nevim jake jsou prumerne ceny jednotlivych rocniku, takze mi staci seradit a vybiram jen ty nejvyhodnejsi z daneho modelu bez ohledu na rocnik. Nemusim koukat do grafu a laborovat kdy je motorka predrazena a kdy ne protoze ty predrazene jsou na konci seznamu. Nejvyhodnejsi muze byt klidne motorka ktera je z celeho seznamu nejdrazi, ale prodava se vyrazne pod prumerem daneho rocniku.

Rozumíme si. Já napsal názor, že je to vcelku zbytečné a pro tebe možná i práce navíc. Když sháním mašinu, tak vím co konkrétně chci a sleduji snad 5 inzertních webů (motoinzerce, M.cz, bazoš, otomoto...). Nikdy bych nešel na první inzerát co mi padne do oka. Takto zjistím průměrnou cenu, porovnám (dle fotek) stav a pak jednám. Když si seřadím tu inzeráty dle výhodnosti mi nepřipadá směrodatné a pro někoho (nováčka) to může být zavádějící informace podle které si stroj koupí a pak může litovat, že se unáhlil Toť můj skromný názor

BTW: jen pro info. U registrovaných uživatelů jsou moderátoři, obchodníci a +

Co znamená to +?

Dotaz k bazaru.

Když cokoliv prodám, tak inzerát nemažu ale dávám si jej do archívu jako prodáno. Už několikrát mi někdo na inzerát z archivu napsal. Naposledy včera. Nešlo by s tím něco udělat ať případný zájemce pozná, že předmět z archívu již není k mání?

Dikec