globalmoto_duben_nolan





Téma: Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.
 
1.5.2013 v 19:57
Zdarec, bando, snad je tu někdo "od fochu" a podobnou situaci již řešil, nebo zná vhodná řešení.

Takže, věc se má následovně:

Mám v baráku kotel G124 s řídicí jednotkou 2107 , k němuž jest připojen zásobník VTI100 .

Vzhledem k tomu, že kotel sice v "letním režimu" nehlídá topný okruh a hlídá jen natápění boileru, je sice teoreticky provoz hospodárný, ovšem háček jest v tom, že kotel kvůli každému "dobití" zásobníku klidně i jen o 5°C musí rozhicovat své těleso (je litěné, takže tepelná kapacita není zrovna malá) a v tělese naakumulovaný tepelný potenciál následně po vypnutí čerpadla "vyletí komínem", což jsou zbytečné ztráty.
Proto se jeví jako výhodnější pro letní provoz namontovat do zásobníku zvlášť dodávanou el. spirálu HP3/150 , u které žádné parazitní ztráty nebudou, když hřeje přímo ve vodní mase.

A zde jest jádro pudla - kterak potom hlídat teplotu, jelikož dle dokumentace z odkazů žádný termospínač součástí spirály není, tedy bude třeba vyřešit externí obvod.
A to především umístění teplotního čidla... v šachtě čidla na boileru je již vsunuté termočidlo od řídicí jednotky kotle, takže v šachtě zbývá cca 5cm prostoru na hloubku a trubkou šachty (průměr 10mm) již prochází i cca 3mm kabel od čidla. V tom případě jediné kloudné řešení, jež mne napadá, jest použít čidlo NTC TC-3 . Sice neuvádějí průměr kabelu, ale snad se do šachty vejde.

A potom, který řídicí modul použít?

Mám možnost natáhnout ke kotli 3~ přívod, původně od akumulaček a tedy vedený přes (nyní odpojený a přemostěný) stykač, řízený časovačem v hlavním rozvaděči (hlídání "denní/noční" sazby) a v tom případě by snad stačilo použít modultermostat TER-3D , ne? Zatížitelností svých kontaktů by na 3kW spirálu stačil.

Nebo, pokud bych netáhl napájení přes časovaný stykač, musel bych použít programovatelný termostat, třeba TER-9/230V . U toho zase ale zbytečně nevyužiju jeho druhou část a navíc má jen 8A kontakty, takže bych musel použít i stykač.

Krom toho by bylo záhodno nějak vyřešit záložní hlídání (havarijní termostat) a tam mne nenapadá nic jiného, než použít druhý paralelní obvod s TER-3C (vyšší max. teplota a pevná, úzká hystereze), jehož výtupní kontakty by byly přerušovaly napájení spirály.

Má někdo lepší nápad, nebo zná zcela jiné řešení? Předem děkuju za odpovědi k tématu.

Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.

1.5.2013 v 21:15 | Nahoru | #1
Nejsem topenář ale asi bych to řešil obyčejným termostatem s kapilárou např. něco do regulusu http://www.regulus....krytovane-termostaty

Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.

1.5.2013 v 21:36 | Nahoru | #2
Nad těmi jsem uvažoval jako prvními, ale co vidím ze snímků a nákresů, tak u těch právě bude problém s velikostí konce kapiláry - do šachty jej nedostanu, jedině na léto (kdy kotel zcela vypnu) původní termistorové čidlo vytáhnout a prasknout tam kapiláru.

1 reakcí na tento příspěvek Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.

1.5.2013 v 22:22 | Nahoru | #3
A co vyvrtat do pláště otvor na kapiláru a zasunout ji podél pláště boileru.

Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.

1.5.2013 v 22:25 | Nahoru | #4
Podivej se sem...spousta uzitecnych info, nebo se tam rovnou poptej energoportal

(reakce na) Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.

1.5.2013 v 23:26 | Nahoru | #5
Karlouš> To by mi brašule dal, kdybych začal bastlit do pláště kotle... nicméně i to by bylo řešení.

Davepuschkin> Prolezu to tam a uvidím, čeho se dopátrám. Holt největší překážkou jest to umístění druhé teplotní sondy. Sice by teoreticky šla udělat rozbočka na kabelu k čerpadlu s přepínačem čerpadlo/stykač spirály, jenže to by kotel zároveň s čerpadlem pouštel i hořák, nahříval by se a když hořák odpojím, řídicí jednotka to detekuje a vyhodí chybu hořáku. Zavřením plynového kohoutu si také nepomůžu - to pak zase řídicí modul hořáku ohlásí nezdažřený start a skončí to stejnou chybou.
Navíc mým cílem je udělat elektrický ohřev zcela nezávislým, aby bylo možné kotel zcela vypnout.

1 reakcí na tento příspěvek Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.

2.5.2013 v 04:41 | Nahoru | #6
Hlavne se vyser na bastleni s plastem boileru!!! To nema efekt, bude to teplotne lhat...

Na takoveto nahrivani musis mit i havarijni termostat v serii s provoznim, takze jimky (sachta je sef UOOZ nebo dira pro debilokreka na ostravsku) musis resit dve...

Co kdyby si pouzil vyvod z boileru na cirkulaci - pokud ji nepouzivas. Pripadne na vystup TUV z boileru dej Tkus a naper tam ty dve jimky...

(reakce na) Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.

2.5.2013 v 11:13 | Nahoru | #7
sqwer> Bastlení do pláště jsem rozhodně neměl v plánu, i když je kovový. Použití havarijního termostatu je samozřejmost, to jsem popsal už v úvodu. Ten vývod na recirkulaci by každopádně použít šel, je tam vint G3/4", takže jímka TJS G160 by tam měla pasovat, ne? Byla by výš, než původní provozní jímka, což bude pro havarák o to lepší.
To této jímky tady potom prasknout TS95H10.01/04756 a na provozní regulaci použít obvod s TER-3D , aby se termistor vešel do původní jímky společně s čidlem od kotle. U toho havaráku v odkazu neuvádějí délku "stopky", tak snad se do 160mm hluboké jímky vejde.
Pochopitelně bych mohl dát téčko na výstupní hrdlo, jenže to už bych musel předělat (poposadit výše) trubku a svářečku na PP trubky bohužel nemám.

Ale to použítí cirkulačního vývodu pro druhou jímku je každopádně dobrý nápad, díky za radu.

Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.

2.5.2013 v 13:55 | Nahoru | #8
Se omlouvám, ale teď nemám čas koukat na všechny ty termostaty a to cos napsals-:). Ale mělo by to tak jít.

Jinak můžeš na výstup z boileru dát T kus a do něj havariják - doporčuji starej dobrej kapilárovej, kterej neselže. Provozní termostat dáš do tý cirkulace a je to. Nastavením si pak odladíš teplotu vody, na kterou to pak bude hřát.

Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.

2.5.2013 v 14:35 | Nahoru | #9
V pohodě, já na to zase tak nechvátám, je to otázkou pár měsíců, až se na to vlítne. Před hodinou jsem na to koukal a ten havarák z odkazu tam stejně nedostanu, jelikož před ten cirkulační výstup jde sestava čerpadla, která by tam překážela. Takže bych musel použít některý s dlouhou kapilárou. A nebo teda předělat tu výtupní trubku, dát tam téčko apk by se tam vešel i ten havarák z odkazu (pokud by tedy neměl v tomhle případě naopak zase sondu příliš dlouhou. Ještě uvidím, kterak se to vyvrbí, ale tohle vypadá na nejschůdnější řešení.

1 reakcí na tento příspěvek Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.

9.5.2013 v 09:19 | Nahoru | #10
Zdravím,

určitě bych se vyhnul nějakýmu "bastlení".

Být tebou, napíši jednoduše na technickou podporu výrobce.

Tzn. technika@buderus.cz, Oni ti určitě poradí, jak by tento problém šel vyřešit, jistě nejsi jediný, kdo někdy měl (má) takový problém.

Motorkám zdarec...

(reakce na) Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.

14.5.2013 v 20:09 | Nahoru | #11
FxFilip> Máš recht, nebo stejně v dohledné době přijede revizák na kotel, tak jistě bude vědět. Nebo se zeptat přímo těch, co nám to montovali, ta firma existuje stále. Šlo mně hlavně o to, zda někdo už řešení nezná, abych měl přehled a nikoho přímo od fochu s tím nemusel otravovat. Kor, když se to prakticky celé točí kolem eletriky a to je můj obor.

Dotaz na topenáře - hlídání teploty boileru.

17.5.2013 v 15:30 | Nahoru | #12
Prkotina, neprkotina - zaslání e-mailu nebolí a nic nestojí.
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.


TOPlist