Ahoj, já těm měkkým chráničům prostě nevěřím sám mám toto
Netestováno z pádu na mašině ale jednou na boardu jsem s ním solidně nalítl na strom, záda to ani necítily, nevím nevím jak by to dopadlo s těmi měkkými za mě teda jedině knox nebo něco co má "tvrdej systém" na rozložení nárazu. Jinak větrá dobře..:)

to ZdenekS: vrta ti to hlavou co?? Predstava toho, ze bych se mel nekde namotat na strom, jak pise Ant.. me docela desi. Tam bych videl lip asi neco tvrdyho, aby se ten bodovy naraz lip rozlozil na plochu, ale kdy zuchnes na silnici na zada, tak je asi dulezitejsi schopnost materialu pohltit energii dopadu. Na druhou stranu, primo na strankach Forcefieldu je video z plochy drahy, tak na to koukni ... bombardak Harris se po ty pecce zvednul a odkracel po svych . Kazdopadne, kdyz potkas v 80 km/h zadama kandelabr, tak ti asi nic nepomuze, jakou energii budes mit v ty dany plose narazu vzhledem k hybnosti tvyho tela? I kdyz to neco utlumi, stejne to bude rana.

Naposledy editováno 14.03.2012 10:13:51

Během zimy jsem si pořídil Sub4. Potím se ve všem, takže prodyšnost neřeším. Sedával jsem na mašině dost zhrbený, což s páteřákem už tak úplně nejde (zatím?). Vybral jsem si ho protože ho měli v nedaleké prodejně, tak jsem si ho vyzkoušel a cítil jsem se v něm dobře. Konstrukce je na omak dost pevná, věřím, že při pádu poslouží Knox i Sub4 stejně dobře.

Jo a bacha, nerad bych kecal, ale mám pocit, že L2 nedosahoval v testech tak nízkých hodnot jako Sub4... Normu level2 ale samozřejmě splňuje

reeva> jj Sub 4 dosahuje snad pod 4kN, L2 5,38 kN.

sPepino> Jestli se jmenuje SUB4 tak ten nazev už celkem vypovídá jaké hodnoty splnuje. To je u Forcefieldu dobré, že své modely pojmenovává i podle dosažené kategorie a nemusí se vyhledávat složitě specifikace. Viz lite 1, L2, SUB4

ace2> jj na tom neco bude

Antesdeabrir píše: Ahoj, já těm měkkým chráničům prostě nevěřím sám mám toto
Netestováno z pádu na mašině ale jednou na boardu jsem s ním solidně nalítl na strom, záda to ani necítily, nevím nevím jak by to dopadlo s těmi měkkými za mě teda jedině knox nebo něco co má "tvrdej systém" na rozložení nárazu. Jinak větrá dobře..:)

V pondělí jsem si byl vyzkoušet ten SUB4. Nejsem ještě pevně rozhodnutý a právě váhám jestli do něho jít nebo radě jít do KNOXe. Mám úplně stejný strach (možná to je jen předsudek), že tvrdý páteřák nedovolí zádům se prohnout dozadu a omotat se tak kolem stromu nebo pouliční lampy. Zase na druhou stranu, konkrétně SUB4 je dost pevný a vruce se mi ho moc prohnout nepodařilo.
Cenově jsou úplně stejně.
Zase na druhou stranu si říkám, jestli už neřeším blbosti. Páteřáky jsou testovány nárazem 5ti kilového závaží padajícího volným pádem z 1 metru. Dosahovaná energie při nárazu je 50J. A zbytkové síly, které páteřáky propouští do těla jsou řekněme o 4kN do 9kN (level 2). Dle lékařů je prý snesitelná síla nárazu pro lidské tělo 4kN ... bez jakéhokoli poškození.
Ale když se zklouznu já (mám 82kg) a plácnu to byď "jen" ve 20km/h o pevnou překážku, tak mám energii v okamžiku nárazu 1500J ... 30× víc než v testech ...

E: test s 5ti kolivým závažím

Naposledy editováno 14.03.2012 13:57:30

Vasek_13 píše: ....
Ale když se zklouznu já (mám 82kg) a plácnu to byď "jen" ve 20km/h o pevnou překážku, tak mám energii v okamžiku nárazu 1500J ... 30× víc než v testech ...

to je presne to, o cem jsem psal, testy dobry ale v realu.....

sPepino> No... ale aby jsme nedošli k závěru, že to je stejně všechno k ničemu a v rychlostech na 30km/h nám stejně nic nepomůže

Vasek_13> noo já neřeším jestli se prohne nebo neprohne, ale co tlumí náraz a 5mm vysoká vrstva pláství ve mě vyvolává dojem, že je kam rozkládat sílu, což u placatejch gumovejch páteřáků mi nepřijde. Co se týče nárazu, nelze to říct exaktně tzn. pojedu 30 a je mi to k ničemu...každopádně si myslím že tě to zachrání od vozejku ve velkým procentu a to se počítá!

Vasek_13> no jedna vec je teoreticka fyzika a druha vec je realita. Urcite to k necemu bude, jinak by to preci neprodavali ne?

Antesdeabrir>myslim, ze cilem testu je rozkladat silu a snizit energii (tim i vyslednou silu). V tomhle dokonce pisou, ze tvrde plastove chranice nerozkladaji silu tak dobre jako mekke, navic pri poruseni muzou vest k znehodnoceni dalsi ochranne vrstvy. Jinac ten L2K neni jenom pena, je tam i plastova mrizka, ktera bude slouzit k tomu rozkladu sily.

Naposledy editováno 14.03.2012 12:13:36

prodává se kde co co je k ničemu. Jinak mě se celkem líbí video jak frajer přejede bike záda druhýmu a jen se oklepe. Vzhledem k tomu, že náraz byl celkem prudký a hlavně relativně úzkým předmětem (předním kolem) tak mě to celkem přesvědčilo, že to nějakou funkci má.

páteřák nemá zamezit prohnutí ale spíš nárazu páteře o něco ostřejšího (obrubník). Nebude to tak na tvrdo ale stejně se prohneš. Jde jen o pohlcení nárazu

Ten forcefield vypadá dobře, technika podobná knoxu.

Vasek_13 píše:
Zase na druhou stranu si říkám, jestli už neřeším blbosti. Páteřáky jsou testovány nárazem 50ti kilového závaží padajícího volným pádem z 1 metru. Dosahovaná energie při nárazu je 50J. A zbytkové síly, které páteřáky propouští do těla jsou řekněme o 4kN do 9kN (level 2). Dle lékařů je prý snesitelná síla nárazu pro lidské tělo 4kN ... bez jakéhokoli poškození.
Ale když se zklouznu já (mám 82kg) a plácnu to byď "jen" ve 20km/h o pevnou překážku, tak mám energii v okamžiku nárazu 1500J ... 30× víc než v testech ...

Fyzika teda nikdy nebyla moje silná stránka, ale jak jsi k tomu 30xVíc přišel?

Bavíme-li se o kinetické energii, tak ta se musí přeměnit v jinou energii během nárazu
m=82kg v=5,555 m/s -> 1265,4 J
m=50kg h=1m (volný pád) -> 500 J

Když si vemeš, že nějaký jouly spálí tvoje svaly a tuky, něco poberou i kosti aniž by praskly, tak už je to celkem přesvědčivé

Ale možná jsem napsal kravinu, nevím no

Naposledy editováno 14.03.2012 12:32:44

reeva píše:
m=50kg h=1m (volný pád) -> 500 J

neni to spis 50J?

sPepino>
Ek = 1/2 * m * v^2
Ek = 1/2 * m * (2gh)
Ek = 1/2 * 50 * (2*10*1)
Ek = 500 J

reeva> maj recht

sPepino> Ještě jsem zapoměl dodat, že věcem z bikers crownu obecně moc nevěřím..:D..ale ten forcefield asi joo no každopádně lepší než páteřák z LIDLU....

reeva> myslim, ze tech 30x vic je v porovnani vuci testum, tam se to testuje predmetem, ktery vytvori prave tech 50J. Takze to nebude 50kg teleso, ale 5ti kg teleso. V realu to asi nebude smerovano do jednoho bodu, ale stejne...

Antesdeabrir píše: sPepino> Ještě jsem zapoměl dodat, že věcem z bikers crownu obecně moc nevěřím..:D..ale ten forcefield asi joo no každopádně lepší než páteřák z LIDLU....

jj je to jedina vec, co jsem si tam poridil... ostatni me nepresvedcilo a myslim, ze ani personal neni 2x presvedceny o kvalite...

je to tak, neměří se to 50kg předmětem, čiže jsem to tu zasral zbytečně

reeva> kdepak, opacko z fyziky je vzdycky uzitecny, alespon si kazdy uvedomi, co se pak muze odehrat na silnici a cemu musi telo pri nehode celit.

reeva> Moje chyba hned v úvodu ... opravím to ... testuje se 5ti kilovým závažím a né 50ti kolovým!
Omlouvám se

Antesdeabrir> No to si myslím, že je právě omyl. Ty ForceFieldy roznáší sílu nárazu do selé plochy. Není to totiž jen jedna vrsta pěny, ale je to několi poskládaných vrstev na sobě z různých materiálů. Nejsem odborník, ale právě u SUB4ky se dá celý páteřák "rozebrat", je tam tuším 5 vrstem, něco je jakoby líná pěna (podobně jako u polštářů), neco je taková jakoby plastová mřížka, ale není to úplně tvrdý plast...
No tak jak to tady čtu, tak jestli se mi vleze pod kombi (přece jenom má přes 3cm) tak do něj půjdu

Jak jsem už psal do jiného vlákna , Sub4 je velmi dobře hodnocený v testech. Subjektivně jej na těle přestávám po chvíli vnímat - používám na moto i na sjezdovce. I v horku relativně solidně odvětrává (ale ať nikdo nečeká, že v tom bude mít při 25+ st. C zádíčka vyschlý jak státní kasu, fyzika očurat nejde). Při pádu netestováno, zrovna tomuto testu bych se, pokud možno, hrozně rád vyhnul. Souhlas s ostatními diskutujícími - syntetické testy jsou jedna věc, realita všedního provozu zase věc druhá.

Jo, teď mne napadlo jedno malé mínus na adresu FFSub4 - kryje relativně celá záda, včetně lopatek, takže je občas problém se v tom nasoukat do těsnější bundy. Zas to drží na svém místě. Možná si kvůli tomu pořídím na léto do města něco kompaktnějšího, Tryonic se mi třeba líbí. Ale jako všechno - je to o preferencích a vlastních dojmech.

Díky za rady...
nevíte kolik kn má ten knox aegis...přeci jen to je klasika...ale asi ty včelí plásty je nejaka novejsi technologie, ne?
No porad nevim, do ceho jít:)

Jinak se ještě trochu divím, že starší verze páteřáku Forcefield PRO L2 dosahuje přenosu 3,38KN dle bikercrown a novější verze L2K dosahuje jen 5,5 KN...Čím to může být?