Nufi> další zelená hlava? Jak psal Deadman, do lesa jezdit budu(na lesní cesty), i kdyby za to dávali gilotinu.

Ty řeči o zvířatech jsou opravdu k s míchu aneb když mi ty hnědé ku*vy můžou skákat před kola na silnici, já je můžu rušit z jejich "klidu" v lese
To už vůbec nemluvím o tom, jakou škodu může někdo způsobit na polní/lesní cestě-žádnou.
Zmiňovat lesáky a jejich těžbu-taky zbytečnost co?

...jsem se zase po ránu nasral

fockewulf> Přesně tak. NASRAT!

To „Nufi“ je nějaká-nějaký provokatér, který si udělal novou registraci ale jinak poměry na motorkářích zná.
A nenapsal nic nového, po sedmi letech přemýšlení!

A proto bych reagoval jen na tvrzení
„Jezděte dle vlastního vědomí a svědomí, jen jsem ale chtěla, ať víte, že je to skutečně zakázáno, tudíž si na nepříjemné střety následně nemůžete stěžovat. Zákon je holt zákon, i když se nám to nelíbí.“

Ale můžeme si stěžovat! Co třeba zákon o přiměřené ochraně! Nebo dnes je na novinkách.cz článek jak někdo byl potrestán za zveřejnění fotografie zloděje…atd.
Ani různí „majitelé lesa“ zelení mužíčci a ekoteroristé si nemohou uzurpovat práva vykonavatele trestu!

Tak že se připojuji: NASRAT!

Naposledy editováno 25.09.2017 20:35:00

2x

Naposledy editováno 25.09.2017 21:57:05

2LEKO píše: Dobrý den,

z ustanovení § 7 zákona č. 13/1997 Sb., o pozemních komunikacích vyplývá, že komunikace, která slouží ke spojení jednotlivých nemovitostí pro potřeby vlastníků těchto nemovitostí nebo ke spojení těchto nemovitostí s ostatními pozemními komunikacemi nebo k obhospodaření zemědělských a lesních pozemků je účelovou pozemní komunikací.

Polní a lesní cesty (sloužící k obhospodaření zemědělských a lesních pozemků) jsou tedy účelovými komunikacemi.

Příslušný silniční správní úřad může na návrh vlastníka účelové komunikace a po projednání s příslušným orgánem Policie české republiky upravit nebo omezit veřejný přístup na účelovou komunikaci.Na lesní nebo polní cestu tedy vjet můžete, pokud na ni není omezen přístup.
S pozdravem
kpt. Mgr. Veronika Benediktová

Policejní prezidium ČR
Preventivně informační odbor
Strojnická 27
170 89 Praha 7
telefon: 974 834 448
GSM: 725 190 260

Může být vyjížďka sportovním motorovým vozidlem považována za nutnou komunikační potřebu opravňující
řidiče k omezení práv vlastníků a oprávněných uživatelů pozemků, po kterých se vozidlo pohybuje a na nichž
způsobuje větší či menší škody? Pokud ano, uveďte prosím argumenty.
Podle Petra Dvořáka
6
nález Ústavního soudu ČR
7
uvádí, že „ústavně konformní omezení vlastnického práva je
možné pouze ve veřejném zájmu, na základě zákona a za náhradu, přičemž míra a rozsah omezení musí být
proporcionální ve vztahu k cíli, který omezení sleduje, a prostředkům, jimiž je omezení dosahováno. Tam, kde
jedna z těchto podmínek nuceného omezení vlastnického práva absentuje (například zákon nepředpokládá
poskytnutí kompenzace za jeho omezení), jedná se o neústavní porušení vlastnického práva. V takových případech
lze ústavně konformně omezit vlastnické právo pouze se souhlasem vlastníka, proto existuje-li v zákoně
veřejnoprávní institut omezující vlastnické právo, aniž by s tímto omezením spojoval poskytnutí náhrady, je
nezbytnou podmínkou ústavní konformity souhlas vyjádřený vlastníkem. Tak je tomu i v případě tzv. veřejně
přístupných účelových komunikací definovaných v ustanovení § 7 odst. 1 zákona č. 13/1997 Sb., o pozemních
komunikacích, v jejichž případě je vlastnické právo omezeno tím, že vlastník musí strpět obecné užívání pozemku
jako komunikace (§ 19 zákona) a umožnit na něj veřejný přístup. Zákon o pozemních komunikacích však toto
omezení nespojuje s poskytnutím finanční náhrady. S ohledem na shora uvedené lze tedy konstatovat, že jako
jediný ústavně konformní výklad je ten, že s takovým omezením vlastnického práva musí vlastník příslušného
pozemku souhlasit

sou výše zmiňované rozsudky Nejvyššího soudu a Nejvyššího správního soudu
2
a nález Ústavního soudu ČR
vyžadující pro užití účelové komunikace veřejný zájem a/nebo souhlas vlastníka závazné v soudní praxi? Pokud
ano, jaká je relevance dalších zde citovanými názorů a judikátů?
Břemeno obecného užívání soukromého majetku je podle našeho názoru odůvodněné, pokud hájí závažný veřejný
zájem, v
našem případě tradiční přístupnost krajiny osobám, které ji užívají přiměřeně k zajištění svých potřeb a
zájmů bez škod na potřebách a zájmech druhých. Tato míra byla sportovními motoristy překročena rozsahem,
způsobem i
účelem
. Jedna soukromá osoba omezuje jinou soukromou osobu bez obhajitelného důvodu, natož ve
veřejném zájmu. Zákon pak ovšem hájí destruktivní jevy před konstruktivními, samoúčelné činnosti před
smysluplnými, módní rekreační trendy před tradičními zájmy vlastnickými a hospodářskými

Rozsudek Nejvyššího soudu ČR
10
uvádí: „Pokud vlastník pozemku zřídí účelovou komunikaci, vztahuje se na ni
obecné užívání pozemní komunikace. Vlastník pak nemůže jednostranným vyhlášením zamezit jejímu obecnému
užívání, aniž by k tomu neměl povolení příslušného správního úřadu.

.

Naposledy editováno 25.09.2017 21:58:27

...až vy zelení vyžírkové převezmete odpovědnost za všechny škody způsobené zvěří, kterou si pro sebe uzurpujete, pak možná budete mít nějaké morální právo do něčeho kafrat..
...do té doby držte tlamy, a radostně si užívejte svalovců, tasemnic, vztekliny atd....ještě africký mor myslivců by to chtělo

Dnes jsem jel kolem lesa na silniční motorce a koukám, že se nějak změnily cedule u každého vjezdu.
A že těch cedulí je všade kolem!
Asi bych měl mít radost, jek nám ty restituce fungují a jak navracíme majetky?
Čím to ale, že pocit z té dodatkové tabulky mám úplně jiný!

storeman> Tak tuhle a podobnou značku jsem potkal u Mírova při off ježdění. NASRAT.

storeman> tedy nechci nabadat ke spachani prestupku, ale tu ceduli koupim

PetrXX> Počkej si! Za chvíli budou stejné cedule u vás. Vydávání majetku flanďákům stále pokračuje.

A kdyby ne, tak ti nějakou pošlu. Ty cedule tam stejně dlouho nebudou.
Jako další krok bude následovat oplocování pozemků i lesů v majetku církví. Někde už s tím začali.
Až bude kolem celého lesa plot a na cestách zamčené vrata, nebudou již zákazové značky potřebné.
A nebojme se, že na to nebudou mít finance. Vždyť jim to všichni zaplatíme!

storeman> tak cerne bych to nevidel ja vyrustal v dobe, kdy napisy byly v rustine a stejne jsme jim na cvicaku delali bordel. A jestli se cirkev bude o lesy starat lip nez nektere podniky, ktere vymlati cele kopce aby prodaly drevo do Rakouska, tak s tim takovej problem nemam.
Kazdopadne kdybys NAHODOU tu ceduli nekde nasel se povalovat na zemi (vis jak, vandalove), tak ji beru kdyz tak do PM prosim.

assassin> Ano, když je člověk ve svém lese, tak pro něj zákaz vjezdu neplatí. Vlatník lesa totiž může ze zákazu vjezdu udělit výjimku...když tam jezdí sám vlastník předpokládá se, že by si ji sám sobě asi udělil ;)

Nufi píše: assassin> Ano, když je člověk ve svém lese, tak pro něj zákaz vjezdu neplatí. Vlatník lesa totiž může ze zákazu vjezdu udělit výjimku...když tam jezdí sám vlastník předpokládá se, že by si ji sám sobě asi udělil ;)

obavam se, ze to tak neni. jizdu vozidel v lese omezuje zakon a majitel a jeho vyjimka tudiz nemuze byt nad zakonem. majitel v lese muze jezdit za ucelem "hospodareni" v lese a se stejnym ucelem muze udelit vyjimku i nekomu jinemu (treba firme co u nej v lese bude tezit drevo atd) rozhodne majitel nemuze povolit nejakou "motoristickou zabavu"

assassin>
Výtah ze zákona:
(1) V lesích je zakázáno
g) jezdit a stát s motorovými vozidly,
(4) Vlastník lesa může povolit výjimku ze zákazů uvedených v odstavci 1 písm. a) až k).

Já se naopak obávám, že to tak je...právo vlastníka udělit výjimku je taktéž stanoveno v zákoně, proto není "nad zákonem", ale je mu zákonem výslovně umožněno...
Tvůj výklad mi přijde smysluplný. V zákoně ale nikde výslovně není, že to musí být jedine pro účely hospodaření, i když to tak podle mě zákonodárci původně mysleli. Základní povinnost vyplývající z lesního zákona však je:

(1) Každý si musí počínat tak, aby nedocházelo k ohrožování nebo poškozování lesů, jakož i objektů a zařízení sloužících hospodaření v lese.

Z toho nikdo výjimku udělit nemůže, takže vlastník lesa nemůže říct: "Hele, Assasine, jezdi si v mým lese kde chceš, třeba křížem krážem a znič všechno, co se dá".

Pokud ale budeš jezdit po lesních cestách a nebudeš poškozovat les, a budeš na to mít papír s povolením vlastníka (on totiž může povolit výjimku i z rušení klidu!), neměl by Ti podle mě z právního hlediska nikdo nic říct.

to je zajimavy, tohle je citace z toho "lesniho" zakona? nebo o provozu na komunikacich ?
my mame problem ted jezdit v lese i na kole, prestoze to mame povolene od vlastnika..

assassin>
Z lesního, omlouvám se...
Jak řeší situaci na lesních cestách silniční zákon si musím ještě ověřit, každopádně ale nemůže ustanovení lesního zákona nijak rušit.
Na kole se z hlediska lesního zákona nesmí jezdit v lese pouze mimo cesty, tj. ve volném terénu, jinak ano. A nikdo to povolovat nemusí, všichni mohou. Vlastník cesty to však může zakázat, pokud je třeba cesta příliš prudká a nezpevněná a jízdou na kole dochází k nezanedbatelnému narušení povrchu cesty.
Jediné, co to může jízdu na kole ještě nějak omezit, je nějaké zvláště chráněné území (národní parky, rezervace)...

Jo to nase jezdeni berou jako jezdeni mimo cesty...

Takze to vypada, ze jezdeni na motorce by nam majitel mohl povolit, jezdeni na kole mimo cesty ne :)

assassin>
Ano, ale mluvíme-li o ježdění na motorce, mám na mysli také jen po cestách...i když je tam tak nešikovně napsáno, že všude do lesa se prostě nesmí na motorce, a tak v případě udělení výjimky by se teda mělo všude moct, obávám se, že to tak nelze brát, jelikož nejde jezdit v lese ve volném terénu a nepoškozovat les a nikdo asi neuvažoval možnost, že sám vlastník lesa bude někomu povolovat, aby mu ničil jeho vlastní les :D Nelze to však vyloučit, ale to už nezvládám domyslet, zda by se to dalo právně obhájit, to už jsme zašli do krajností.

Když to za sebe shrnu: Jezdit v lese ve volném terénu na kole i motorce je zakázáno (a podle mě to má jasnou logiku). Jezdit v lese po cestách na kole je povoleno (až na pár výjimek). Jezdit v lese po cestách na motorce je též (bohužel) zakázáno (a to má podle mě taky svou logiku, zde je ale právě pro většinu motorkářů kámen úrazu). Výjimku může udělit vlastník lesa. Umím si představit, že když je u vás za barákem vlastník lesa váš kamarád a domluvíte se, že v tom lese můžete jezdit, protože vám věří, že mu tam nic nezničíte, tak vám žádnej policajt ani myslivec nic nemůže. Takovýchto případů ale v životě motorkáře obávám se moc nebude...V praxi se dá těžko někam jet a s každým vlastníkem se domlouvat, zda tam můžete nebo ne...tak to ale bohužel je...

Naposledy editováno 12.11.2017 18:37:01

Nufi: jo to ma myslim hlavu i patu

kdyz bude vule bude se nekdo snazit hodit na poskozeni lesa jizdu kdekoliv cimkoliv... a naopak, je mozne nejspis vybojovat i jezdeni ve volnem terenu, jak naznacujes.

Ja nemyslim, ze by kolo poskozovalo les jezdenim mimo cesty, jezdi se po trailech, ktere uz charakter cesty/pesiny maji ... spis se "odpurci" toci na tom, ze jsme tam tu cestu "vybudovali" za ucelem jezdeni na kole a ze tam nic budovat nesmime. nic nam ale nedokazali, takze prestupkove rizeni jsme "neprohrali"

prestoze povoleni mame, nekteri mistni si na ten "cizi" les delaj narok a pokud tam neprestanem jezdit, tak ze majiteli zavari - kontroly z inspekce ziv.úprostredi, udani na firmu atd... a to se samo nehodi nikomu, takze je jasne jak to dopadne... ale jak jsem naposledy starsim manzelum, co v lese na nas licili nastrahy rikal, jestli jim vladi mladez na kole v lese, tak az zacnou misto toho fetovat, asi jim to bude vadit vic... protoze se dost mozna to fetovani bude financovat i z jejich majetku

tak jak teda?
Prvních 45 vteřin.


Naposledy editováno 08.02.2018 14:00:43

Dokturek píše: tak jak teda?
Prvních 45 vteřin

že si scénárista ani produkce nedali moc práce s nastudováním zákonů a jejich výklad je, mírně řečeno, hodně naivní. Něco jiného je, kdyby alespoň zmínili, že jízda v lese sice možná je, ale pouze za účelem správy lesa a nikoliv jako způsob zábavy. Proto si dovedu představit, že mi majitel napíše lejstro, abych mu vykonával například dohled nad výskytem polomů a k tomu účelu mě opravňuje k jízdě motorovým vozidlem.

vilemx> Ale jo, ten pán ve videu má pravdu. Pokud ti to vlastník lesa dovolí, můžeš si u něj jezdit enduro jako pán na videu. Lesní zákon nic jako vjíždění za účelem správy nebo zábavy nerozlišuje. Vychází z prostého selského rozumu, že jezdit po lese (jak po cestách tak mimo ně) motorovými vozidly je zakázáno a pokud existuje nějaká jakákoliv potřeba vlastníka lesa tam jet, tak to bude pravděpodobně potřeba správy lesa (těžební stroje), a tím pádem mu zákon dává možnost, aby si ve svém lese mohl pohyb motorových vozidel povolit. Ale protože to tedy nerozlišuje, jezdit na motorce s papírem o povolení vlastníkem by bylo legalizování tohoto zákazu.
Další věc ovšem je, že lesní zákon a zákon o ochraně přírody má i mnoho paragrafů o, řekněme, zákazu poškozování lesa a taky třeba o povinnosti řádně tam lesnicky hospodařit a nevyužívat les k jiným účelům. Musel by se ale najít někdo, kdo by vám prokázal, že jste tam jezdil vy, kdo by dokázal, že motorka skutečně způsobuje škody a v jakém rozsahu, že to znemožňuje hospodaření (to už byste tam museli mít dráhu), za to byste pak stejně mohl být trestáni. To, že by se do tohodle někdo pustil, je, řekla bych, po zkušenostech s úřady, téměř vyloučené. A i kdyby se do toho někdo pustil, tak ta důkazní povinnost proti Vám je tak složitá, že by to stejně nejspíš nechali vyšumět.
Sečteno a podtrženo - pokud se někomu z vás podaří získat souhlas vlastníka lesa k ježdění na motorce po lese a vy ten les nezměníte v závodní dráhu, máte celkem vyhráno a jezdit bych se tam nebála. Kdyby se to někomu podařilo, dejte vědět, fakt by mě zajímalo, zda někdo ten souhlas dá.

Takze az me nekdo nekdy chytne za fligr nekde, co mu mam rict ?

ZlomenyUcho> Na Betě450 a nechat se chytit ?
Základ je nenechat se chytit. Nikomu nezastavovat. Z nikým nediskutovat!

storeman> Přesně tak.

storeman píše: ZlomenyUcho> Na Betě450 a nechat se chytit ?
Základ je nenechat se chytit. Nikomu nezastavovat. Z nikým nediskutovat!

Když jsem psal příspěvek, tak jsem ještě na motorce nejel, teď mám po dvou vyjíždkách v terénu a už je mi to jasný.
PS: tohle za mě píše přítelkyně, protože mám v hajzlu ruce

ZlomenyUcho píše: ... mám v hajzlu ruce

Evidentně by jsi potřeboval kurz "pana trenéra" Jiřího Heiníka!
Jak říká: Řídítka jsou od toho, aby se s nimi motorka řídila, ne se s nimi prát!
Jeden mini kurz jsem absolvoval a moc mi to pomohlo!

storeman> Kdy kde ???

Bylo to v rámci P.A.Wu který se už bohužel nepořádá
Skus jakoukoliv enduroškolu, třeba www.endurocamp.cz

storeman> Jj tam jedu 28-29.7