Zdenalbenal> Na tom něco je. Jezdím neustále mezi 7-8000 na pětku. Obec 50km/h při 4000 ot., pak přidám na 7500 a jedu zhruba 90. Rád bych měl při 90km/h těch 6500-7000 ot. Pod 6500 je to dost nepříjemné, vibrují řidítka. Nicméně už teď je to takové línější (objem ničím nenahradíš). Jakmile jedu do kopce nebo foukne protivítr, motor se nad 8000 někdy ani nad 7500 ot. nedostane, o zrychlení nelze mluvit. Bude-li tam těžší převod, budu muset řadit za 4, teď nemusím. Čili pětka bude skutečně jen rychloběh vhodný na cestování. Motorka bude lenivější při akceleraci, to je logické. Teď je na plyn pěkná odezva, tak jak od motorky očekávám. Proto se 5-ti zubů bojím. Vyzkouším 2, a když to bude dobré, zkusím i míň. Zatím jsem stále skeptik.

Ještě by mě zajímalo, jaké zatížení motorka vozí, protože i když jsem zajížděl a nedostal se s otáčkama nad 6000 a rychlostma nad 70-80, jezdil jsem za 4l...

Naposledy editováno 20.09.2011 12:32:58

otazka jest..koupit novou 350 nebo travela!
kluci.. vychvalovat travela..kterej uz davno neni to co vyjelo z fabriky???! chlap kterej to bude cist a pak do toho pujde bude pekne nasranej Doporucuji ti(tomu 650ccm) at si zajde do fabriky kdyz je z tynce prohledne a vyzkousi obe
Ja to vidim jako ze travel neni uplne doresen..a co?..bocni stojan hruza! vyfuky?(krytky na svaru) ktery nam zacaly drncet sotva jsme vyjely z prodejny! Tri budiky jim neodpustim! a ty kabely pod nima s tou spinackou?!a vybrace tam jsou...uz kolem 80km/h hlavne ve stupackach. Ale hlavne se neda jezdit v naklonech by si urval kolena!
v tom ma 350 navrch,jasne je na ni videt leta vyvoje el. starter maji obe, oilmaster a kvalitni olej delaj divy. Jako nevyhoda u 350 je to razeni a chtelo by to 5tku ale i presto leti pres 125km/h!a vubec ji to nevadi! Na to u travela zapomen! 110max.. ale to se nadalo...
Moc dobre si vzpominam kdyz jsem si travela vezl poprve domu (kveten 2009)tak jsem myslel ze mi tam zapomeli dat posledni kvalt! Ano, mohla by to byt lepsi motorka nez 350...ale nevim ..nevim samozrejme chapu vase nadseni.....
dneska bych uz asi uvazoval(4T) o strikacce YUKI 250 csr...mozna za 39tisic???

Naposledy editováno 20.09.2011 20:46:55

Takže mimo jiné jste se ptali i na porovnání s čínskejma 250.
Takže konkrétně CSR 250 versus JAWA 250 Travel
Na Jawě jsem se svezl asi 520km ,což není zase tolik moc, ale první dojem to dá, na CSR asi 5000km.
Výkon JAWA 13kW CSR 12,6KW kruťák 16Nm a 16,9Nm a v Praxi se to i potvrzuje, JAWA je víc točivá, větší výkon v otáčkách, nepatrně rychlejší ,CSR je spiš spoďák, pružnej elektromotor, cesťák. U obou motorek jsem hledal za 6 , nebo rychlejší převod. Jízdní vlastnosti na asfaltu asi stejné , CSR, úspornější. Je vrtkavější, ale padá dobře do zatáček, ta guma vzadu 130/90 je spíš frajeřina na sucho a asfalt ,ale náklon drží dobře. V každém případě je to činská směs tvrdá, na mokro nevhodná. S vibracemi je to asi nastejno, brzdy asi stejný výkon . Jawě nahrává lepší přední vidlice , lepší obutí, menší váha , obratnost a lepší jízdní vlastnosti v ,,terénu“ a dá se s ní jezdit i v zimě. Co se týká spolehlivosti to jde mluvit až po 15-20tis km.
Ale ku podivu na čínu jsem u CSR měnil jen pojistku .Nic neodpadá. řetez drží, napínán dvakrát.
Horší bude asi i prodejní cena . Náhradní díly a servis vycházejí asi dostupnosti i cenou nastejno. Pořizovací je přibližně 40 a 60tis. u Jawky a to už se dá koupit slušná ojetina .
Takže bude spíš rozhodovat srdce , mně se ta Jawa líbí taky víc a je univerzálnější.
Pak ještě YUKI 250TR cca 50 tis Kč. Skákat s tím moc nejde a hlavně dlouho. To bych asi raděj do Blaty 125
A dál YUKI 250SM cca 40tis v akci . Třeba se někomu bude líbit, nevím, ale jsou to motorky, které jsou kvalitou a zpracováním o třídu míň.

Naposledy editováno 20.09.2011 17:16:46

nejtek> tohle téma už je 4 roky mrtvé, myslím si, že 99% potencionálních majitelů sem niky nevleze..

Naposledy editováno 20.09.2011 17:43:39

Forget> Supr srovnání. Cena o 20 míň je už dost velký rozdíl... Yuki se netřeba bát, za těch 40 to za to prachy určitě stojí. Ale i kdyby bylo Yuki zadarmo, já bych chtěl stejně Jawu

AlešT. píše: nejtek> tohle téma už je 4 roky mrtvé, myslím si, že 99% potencionálních majitelů sem niky nevleze..

to jako o 350tce?? letos si koupilo 7 mejch znamejch fungl novou 350tku ale jenom jeden travela

K té nejvyšší rychlosti, nevím jakého Travela kdo zkoušel, že mu jede jen 110 km/h, já jsem naposledy jel po D11, v celku v pohodě předjížděl kamiony a protože jsem spěchal, tak jsem místy překračoval i 120 km/h. Je pravda, že pak jdou otáčky k 9000 a na to já nejsem. I proto se rozhodně chystám na ti rozetu 33 zubů, bude to pohodovější jízda a raději si občas podřadím do kopce, než abych lítal v nejvyšších otáčkách celou provozní dobu.

Jinak, u mě je to jasný. Měl jsem 2 třistapadesátky, jedna z nich byla laděná u TK Moto na větší točivý moment, a stejně si stojím za tím, že Travel je neskonale lepší motorka na ježdění.

nejtek píše: to jako o 350tce?? letos si koupilo 7 mejch znamejch fungl novou 350tku ale jenom jeden travela

Né, myslím tohle vlákno, že tu mezi sebou diskutují 3-4 majitelé a možná pár přihlížejících Tak asi nevadí, když se odbočí od původního dotazu. O propagaci se musí starat továrna a její dealeři.

Pokud by mi v garáži stály obě nové Jawy vedle sebe 250 i 350, tak na 350 bych sedal možná tak v poměru 100:1 ve prospěch Travela. To by byl nesmysl abych měl dva stejně vypadající stroje. Když 350, tak typ 634 Pak ani z Travela nemusím dělat Califa

Bert-Jawatesty> Můj tachometr přeměřuje o 10km/h, ukazuje 120km/h při 9000 ot. Reál rychlost je 110. Zkoušel jsem z kopce jednou i 130 tachometrových a otáčkoměr jde na hranici červeného. Do kopce a proti větru nelze jet víc jak 8000 ot... Motor v tu chvíli už dávno polevuje.
Dnes mi bylo lehce trapně, když jsem do kopce a mírně v protivětru byl donucen předjet kamion, protože mi v 80km/h uhnul až na krajnici, tak jsem ze 7000 přidal plný, dopracoval jsem se na 8000 a konečná. Předjetí trvalo déle než publikum čekalo S menší rozetou bych asi totéž absolvoval na 4. kvalt.

Při jízdě z kopce bych další kvalt nebo menší rozetu uvítal, tak se uvidí až rozetka dorazí.

Bert-Jawatesty> tak jo ...takze potencionalni zakaznik si musi priplatit za magury riditka a prepinace ze 660 aby mel zrcatka ve stejne rovine...ale taky je muze rovnou vymenit. Taky nesmi zapomenout vymenit gripy a zavarit stupacky i stim debilnim bocnim stojanem(za priplatek!).Doporucuji jezdit v hodne tlustych podrazkach. Jo a taky musi zavarit kryty na vejfukach ale to zase bude vypadat silene..takze se stim neda zase az tak moc udelat. No a uz vubec nevim co provede v mirnych naklonech aby nemlatil pokazde s kolenama o asfalt.
Zapomel jsem na neco?
Jasne a taky si bude muset udelat jinou zadni rozetu...ja to vydrzel jenom tyden.
Ale jinak je to fakt dobra motorka (pro kutili) me to stalo dalsich 18 tisic!!!
celkem asi 80000KC

U CSR nemusis nic varit,menit az na rozetu a za 39000KC!!!

a jak se rika...o prachy jde az na prvnim miste
kluci...jsme pod jednim praporem (TRAVEL) ale dopredu rikam ze tahle bitva je uz predem prohrana

Naposledy editováno 21.09.2011 11:44:47

nejtek> škoda, že takhle nezaujatě nedokážeš psát i o sportardu

nejtek píše: Bert-Jawatesty> tak jo U CSR nemusis nic varit,menit az na rozetu a za 39000KC!!!

a jak se rika...o prachy jde az na prvnim miste
kluci...jsme pod jednim praporem ale dopredu rikam ze tahle bitva je uz predem prohrana

Jel jsi na té CSRce ?

bledemon> jsem rad ze sis vsiml, ze nemam potrebu jawe mazat med kolem huby

nejtek>
hele ja vím, že se Jawa potácí, je to mladí, taky bych byl rád na ni pyšnej, ale,.........to téma je tu přemýláno pořád dokola.
ale neodpověděl jsi mi jezdil jsi na té CSR?

Forget píše: Jel jsi na té CSRce ?

samozrejme... i na 250tr....a dokonce daytonu350(tu nedopurucuji)
ale pozor....ja nekomentuju jawu fabriku...ja jsem komentoval pouze me dvoulete zkusenosti s travelem,pro nekoho kdo o ni uvazuje,ne pro fandy,nas takove "prkotiny"nerozhazi...a zaver? dobra ale jaksi nedodelana

Naposledy editováno 21.09.2011 12:14:59

nejtek> a na té Jawě travel ?

Forget píše: nejtek> a na té Jawě travel ?

bych si nedovolil.... pokud bych ji nemel v garazi

Forget> omlouvám se , nevšiml jsem si konce předchozího, no pokud myslíš , že na CSR sedneš a jedeš, tak nevím, předělával jsem páku zadní brzdy, světlo svítí díky nestejnem držákům za roh, vyměnil jsem pouzdra pojistek, dobře blbosti nenaříkám, každej chce mít podle svýho.
Neutrál jsi tam nehledal jak zatoulanou 5kačku před každou křižovatkou ? O tachometru a signal. světlech ani nemluvím. A o emocích na tomto lineárním gauči ani povídat nebudu. Ale jede mám ji, vcelku zatím na ní nemůžu nařikat, v nouzi taky lesní pěšinu přejedu .
A přední vidli už jsem psal předtím. No ale nechci jen hanit , faktem je , že svůj učel plní a doma zustane jako druhá motorka .
Ale jak řikáš je to o ceně , a faktem mám-li dát 50 a víc za Jawu tak za to mam koupenu slušnou ojetinu , která mi dá víc.

Naposledy editováno 21.09.2011 12:00:46

Forget> Ale myslím, že je to výrobek jeden s těch málo co se dováží a není to zas taková tragedie a nestydím se za ní. Sice to srdce pošilhává jinam, ale je to taková mula co jezdí za málo a opravdu za málo a zatím pořád, ale zas něco hodnotit po 5000tis km je předčasné.
A nakonec i to srdce je raději na silnici v pohybu, než koukat na,,blondýnku“ v garáži a nejezdit . A pro mě je těch 20litrů rozdílu v ceně vlastně 20,oookm strávenejch na silnici což stojí za to a vydá nějaké zážitky.

Forget> Na Yuki jsem nejel, jen jako přímého konkurenta Jawy jí mám z výstav okoukanou nafocenou a sečtené snad skoro vše, co se na netu a v různých časopisech vyskytuje. Jak už jsem psal, cena kvalitě odpovídá, kdo si Yuki koupí za ty prachy neprohloupí.

Přesto si dovolím poznámku ohledně ceny. Jestli těch 20.000 km navíc, které dá Yuki na začátku nebude chybět na konci
U Jawy mám jistotu, že rám, vidlice, kola, plasty, přepínače atd. prostě vše co je shodné s 350/640 a 125 Travel, bude vpohodě i po 100.000km a to i při nedobrém zacházení.

Je fakt, že to co není shodné s Jawou 640 (mimo už prověřeného motoru), např. výfuky a budíky je lehce problematické, ale nic, co by nedovezlo Jawu do cíle a nešlo nahradit, či opravit.

ja myslim ze otazka znela jasne...travel nebo 640tku.
pokud bych do nich nemel vrazit uz ani korunu tak za me 640...az si nalozi plnou polni a manzelku tak pozna ten rozdil ja i presto ze bych na ni musel koupit asi TP bych do toho sel
a Alesi predni vidlice?? to je rozdil jak svina....na travelu a 350tce..mrkni na fotku nahore

"Je fakt výfuky a budíky jsou lehce problematické, ale nic, co by nedovezlo Jawu do cíle a nešlo nahradit, či opravit."
reknes tohleto do oci potencialnimu kupci kterej k tobe pride pro motorku za 60litriku??

Naposledy editováno 21.09.2011 16:32:35

nejtek> 4 roky starý dotaz byl už několikrát zodpovězen jasně. O neinvestici do nové 640 by se taky dalo do nekonečna polemizovat. Začal bych u rukojetí, šel přes elektro, motor (slícování), výfuková kolena (1x ročně nová barva) až ke stupačkám a to jsem na mraky věci zapomněl.

Takže závěrem jasný verdikt majitelů:
Nejtek doporučuje "čmouda" 350/640, všichni ostatní doporučují "Čínu" 250/597 Travela

Dík všem za oživení prastarého tématu.

Mezi tím se v mé (rodinné) garáži objevily dvě 250 - Honda VTR250 a Suzuki GZ250. Patří manželce a synově přítelkyni. Občas se na nich svezu.
Jezdím normálně Kawu ER6 a po přesednutí na čtyřtaktní 250 mi hodně chybí krouťák (či spíše nástup krouťáku alespoň v nějakých otáčkách), byť ta VTR umí upalovat jak z praku a GZ si zase hezky brumlá. Chovají se prostě spíše jako elektromotory.

Tedy u mne pocitově (ne rozumem)vítězí charakter "čmouda" 350!

Jenže motorka není jen motor.
V létě jsem zatesknil po nějaké stylové jawičce a jel jsem si obhlídnout postarší 639. Motor fakt dobrý. Ale brzdný účinek přední kotoučovky byl ... no nebyl. Prodávající mne přesvědčoval, že takhle brzdí všechny 350 a že jsem zmlsaný Kawou. Já si z dob mládí 350 pamatuji a je fakt, že předek nikdy moc nebrzdil - to ale byl buben. Přesto jsem tuhle Jawu nekoupil. A zatím ani žádnou jinou. Prostě jsem černá ovce Týnce

Takový dotaz, jestli někdo nevíte odpověď - 350 se teď zase dá koupit nová, ale jen jako "komplet náhradních dílů".
Jak se to řeší s přihlášením?

650ccm> odpovim ti jednoduse...precti si na bertovejch strankach o "nove" jawe 350 ...a predni brzda stejna a tim padem velmi dobra jako u 650,250...
a i kdyz je to stare vlakno tak je stale aktualni...ne?mozna aktualnejsi nez pred tim....

Naposledy editováno 23.11.2011 14:10:19

650ccm> Jaksi nedovedu pochopit, že třipade nebrzdí...a buben je všeobecně nahovno.
Měl jsem 634 vpředu s dvouklíčem (rok 1981) a nebyl problém na suchém asfaltě zablokovat kolo, případně, jak se dnes říká, udělat "stoppie" či jak se to píše. Zkrátka ty pernamentní stesky nechápu. Když chcu, aby brzda fungovala, tak ji pořádně udělám a netvrdím, že "...Jawa stejně nebrzdí..." Není to pravda. Jak na to jsem už tady kdesi někde napsal.
Malý kotouč na Jawě má menší brzdný účinek než dvouklíč.

Naposledy editováno 23.11.2011 17:56:09

Plovoucí kotouč na jawě brzdí špičkově.. Pokud ne, tak je něco hodně špatně..

Zdenalbenal> Nástup brzdného účinku bubnu je jiný, než u dobré kotoučovky. Buben se snadněji blokne (nic - nic - blok), a tak jsme kdysi měli na jawkách přední brzdu docela na měkko. Tehdy se i tradovalo, že předkem se nebrzdí a podobné hovadiny. Prostě byla jiná doba.
Nikdy jsem nejezdil na 350 s kotoučovkou, tudíž jsem nemohl prodávajícímu odporovat.
Jo - měli jsme doma pár let jawu mosquito - ta měla kotouč a brzdilo to na jedničku. Jenže to byla hodně malá a hlavně lehká hračka.
Faktem je, že moje dva kotouče na kawě jsou hodně dobré a minimálně se vyrovnají každé jiné běžné motorce. Ovšem ta prodávaná jawka 350 byl extrém, tam jsem se doopravdy bál.

650ccm> Z japonských motorek nejlíp brzdí Emzeta .
Ono taky záleží na kombinaci obložení - buben (kotouč). U kotouče stačí troška nečistoty (hlavně mastnoty) a obložení, zvláště ze spékaných kovů, je navěky zničené. U Jaw "pomáhá" třeba olej z vidlice...
Naštěstí si dnes můžeme vybírat materiál obložení podle způsobu užití.
A u toho bubnu musí odpovídat pracovní průměr (v okamžiku "nástupu" brzdy) právě vnitřnímu průměru bubnu. Jinak jsou silové poměry brzdy "nejasné" a její funkce nedostatečná (průběh i efekt).
Všeobecně je vžitý omyl, že kotoučová brzda je účinnější než bubnová. Není. U kotouče nepomáhá brzdit žádný servoúčinek a v extrémním případě lze bubnovou brzdu upravit tak, že je samosvorná.
Kotoučová brzda má ale jiné výhody, pro které se používá, například větší stálost brzdného účinku při změnách teploty a "symetričnost" brzdění (přední nápravy aut), rychlejší nástup, rychlejší konec brzdění...
Buben se při větším zatížení zahřívá a zvětšuje se jeho průměr. Tím se změní jeho silové poměry a brzda ztrácí účinek, "vadne".
Konec přednášky .

Zdenalbenal:
Zdravím po 6 letech. Mám ve skříni rozetu 35z, ale ještě jsem ji nepoužil. Prozatím jsem v létě namontoval o 1 z větší primární kolečko.
Což je ekvivalentní menší rozetě právě o ty dva zuby.
V jednom takřka ideální, cestování v dnešním běžném provozu příjemnější, protože jsem srazil otáčky pod 8000, což byl cíl.
V kopcích a zatáčkách konečně využívám převodovku tak, jak se má, abych si užil řazení a dynamiku. Max. zůstala stejná, foukne-li proti, je trochu menší.

ALE, pokud naložím motorku bagazi nebo dnes jsem vyvezl manželku do hor, nebo pokud fouká protivitrítr, na pětku je to bohužel už někdy docela trápení.
Pořát to hezky jede, ale motorka už ani na rovině stovky, čili 8000 ot., často ani nedosáhne... Jednoduše na to motoroveěvě nemá...

Dávat ještě menší rozetu? Za mě, teď už i po praktické zkušenosti, opravdu holý nesmysl.

U motorky se volí zpřevodování vždy s určitým kompromisem a s ohledem na velmi nepříznivé jízdní odpory. Proto se z počátku může jevit sekundární převod příliš silný, avšak u slabých motorů do doby, než přiberu spolujezdce, než zavítam do hor, než zafouká proti...

Jezdím-li sám, pak OK, dva zuby dolů. Jezdím-li ve dvou, nebo cestuji naložen, či v horách, nechat tovární nastavení, či max. jeden zub dolů.

Motocykl však má potenciál k navýšení výkonu, pak by do úvahy další redukce zubů šla:)

AlešT.> Myslím, že platí pro motor Travela stejná poučka jak pro mnoho jiných, českých či východoněmeckých: Z hovna prostě bič nevymáčkneš ani kdyby ses posmolil.