každá dílna vybavená patřičně velkou tříosou nc-frézkou , chce to jen diamantový plátky a správnej dural

Mňojo> Nevíte prosím konkrétně o nějaké dílně, popřípadě kde sehnat polotovary disků?

polotovary netuším , tipuju , že je to nejspíš jen americká doména

frred> Dej prosím fotku co by si +- rád pokud chceš hladký disk tak to by stačil i soustruh o patřičném točném průměru a CNC řízením typu Karusel nebo jak tu píší tak i frézka o patřičných rozměrech by to vyrobila bez problému ale musíš si uvědomit že cena 1h obrábění na takových CNC se může pohybovat od 750-2000kč zaleží na jak složitém stroji se to bude vyrábět a cena materiálu bude cca 130-140kč bez DPH za Kg a když bych bral, že se to bude vyrábět z plného materiálu protože odlitek a forma na něj se na 1ks nevyplatí myslím tak za materiál bys mohl dát tak když budu brát ráfek R15-R19 a je to jen odhad mezi 4600-15000kč za plný hliníkový profil a teď popřemýšlej jestli jsi ochotný to dát a na jakou motorku to dát. Ber mé odhady s rezervou může to být méně ale taky více.

Edit: Cena materiálu byla jen odvozena od ceny klasickýho duralu za speciálku si budou účtovat daleko vetší cenu a nevím jestli ji v ČR seženeš.

Naposledy editováno 10.01.2018 19:59:20

Mňojo píše: každá dílna vybavená patřičně velkou tříosou nc-frézkou , chce to jen diamantový plátky a správnej dural

nic ve zlém, ale ze tří věcí co jsi napsal, jsou tři špatně.

1) disky kol se na CNC frézkách nevyrábějí - odlitek a soustružit. frézovat z plného materiálu by stál odhadem 50.000,-kč za jedno kolo (nebo třeba sto..podle kvality..)
2) diamantové plátky jsou na hliník kravina
3) dural je dural..obchodní označení slitiny hliníku , ze které se disky nevyrábějí (ale chápu, že jsi myslel správnou slitinu hliníku...v tom případě třeba ENAW 7075) - https://cs.wikipedia.org/wiki/Dural

a v dnešní době je "každá dílna s vybavením" naprostá utopie. situace je taková, že kdybys dnes poptal v jakékoliv nástrojárně výrobu jedné sady kol, tak ze sta firem do toho půjde maximálně jedna...a za balík. nedávno jsem si něčím podobným prošel a s podstatně jednodušším výrobkem. všichni jsou totálně plní a vybírají si práci. termíny teď slibují na druhý kvartál..

polotovary odlitků kol ti nikdo nedá..proč by to dělali... musíš na to mít formu, nebo si ji nechat vyrobit = nesmysl

RUTAN píše: nic ve zlém, ale ze tří věcí co jsi napsal, jsou tři špatně.

1) disky kol se na CNC frézkách nevyrábějí - odlitek a soustružit. frézovat z plného materiálu by stál odhadem 50.000,-kč za jedno kolo (nebo třeba sto..podle kvality..)

I ty se pleteš ale je to sice jiná liga a hlavně na auto ale aby si viděl, že se frézují


Edit: Je to předsoustružený polotovar

Naposledy editováno 10.01.2018 19:42:25

RUTAN> ano máš pravdu s duralem , ovšem náby co jsme dělali na géesa pro nějakýho Němce se na fréze dělaly a soustruh se dělal diamantem

Mňojo - tak nejspíš z toho důvodu, že to byl plátek, který byl zrovna nahozený na noži, ale určitě není nutné na hliníkové slitiny řešit nějaké kosmické plátky, stačí úplně běžné a funguje to dobře. A jen tak na okraj nic jako "diamantové" plátky neznám, to je nějaké lidové označení "nějakého" běžného druhu plátků z spékaného kovu:) Většinou tyhle názvy vznikají tím, že dotyčný nezná jeho obchodní označení.. třeba Sandvik Coromant (což bych tipoval na tohle:)) )

Luboš - tak samozřejmě, že to vyrobit takto JDE,vyfrézovat jde spousta věcí, viz video níže, ale bavil jsem se hlavně o tom, že reálně je to hrozný nesmysl něco takového frézovat. (jen materiál na jedno 17"x8" kolo by stál přes 20tkč, práci počítej několikanásobně víc) . A navíc jsem napadal především tu tříosu. Když už chceme být přesní, tak pětiosu, na které se dělá ten disk na videu. Těžko budeš na tříose řádkovat úkosy po deseinách, abych byl povrch OK:) to by bylo na týden.

nechci se s vámi hádat hoši, ale pravdu mám já a basta:D:D

RUTAN> no tak hlavně nám frred neukázal nebo nenastínil jeho představu. Takže ani mu nikdo nemůže přesně říci kam se má obrátit a po jaké firmě se má koukat.

Lubos_H píše: RUTAN> no tak hlavně nám frred neukázal nebo nenastínil jeho představu. Takže ani mu nikdo nemůže přesně říci kam se má obrátit a po jaké firmě se má koukat.

souhlas.

rutan: tak kovany kola jsou pomerne bezne obrabeny po celem povrchu ... jsou i firmy co frezuji kola na auta z plnyho..

treba stary OZ z rsv by sly i na 3ose, oni nejpis i jsou... zalezi jak slozitej design to je, poku by srazeni byly jen na hranach da se to jet i pro to urcenou frezou...

i ty materialy se docela lisi, lity budou z neceho jineho nez kovany, leje se i z lehcich slitin (s horcikem), nebo naopak se delaji i ty frezovane z nejakeho toho ENAW7xxx
nebo vicedilne... stred 7xxx, limec vyvalcovaneho neco "horsiho".

samo ze to pak nejsou kola za trojku... viz rottiform,HRE apod silenosti...

..ja bych v tom s Rutanem i souhlasil, jde o to ze v OCC (na discovery nebo na cem to davali), neslo moc o praktickou stranku veci.. pouzivali docela dost (mirne receno) neefektivnich, nekonvencnich, a zbytecne drahych metod.. Me osobne teda spis fascinovaly ty designovy navrhy geometrie "vod voka".. na pohled ty chopery vypadali obcas docela zajimave, to jo, ale ohledne jizdnich vlastnosti a pohodli muselo bejt svezeni docela "pozitek"

Zdar
Nejdřív k otázce - zkusil bych to tady dělá z ,,hliníku'' pěkné věci i kola.
http://www.bartcycle...vyroba/?projekt=kola

A teď trochu do diskuze: nástroje jsou ze slinutých karbidů= tvrdokovu = vidiáky / odtud asi ten diamantový plátek , zkomolené wie diamant - jako diamant , první výrobce firma Widia.
Na Frézkách se teď používají hlavně monolitní tvrdokovové frézy nebo plátkové nástroje.
U výroby jednoho kola by bylo asi nejlepší dělat ho jako svařenec z několika částí pak soustruh a frézka. U designových kol jako OCC je v podstatě možný jenom plný materiál aby bylo z čeho odebírat - vysoustružit patku a díru pro ložiska a pak nejlépe pětiosá frézka na paprsky , najít dost velkou nebude úplně lehké.
Taky se dají koupit plná kola , která by šlo použít jako polotovar (třeba RevTech) ale jsou dost drahá a musel by ses svým tvarem vejít do toho hotového.
Jinak výrobu by zvládla jakákoliv patřičně vybavená firma ale jak už psali nahoře v dnešní době těžko najdeš kapacitu a jeden díl bude prostě za peníze. Jo a musíš taky přičíst vypracování 3D modelu v Programu jako CAD nebo podobném a to si taky každý nechá zaplatit. Takže jestli do toho nechceš dát minimálně!!! 100tis. za sadu a spíš o dost víc , rovnou to odpískej.

Před pár lety jsem frézoval kola na trike, tedy jen středy, límce byly šroubovaný. Dělal jsem i 3D model, zadní strana rovná, takže frézováno z plného duralu jednostranně, běžnými monolitními tvrdokov nástroji.
Cena kolem 20k za kus + materiál.

Jo a taky jsi nenadhodil jestli bys je chtěl chomovaný , další problém k řešení.

bubo70 píše: Před pár lety jsem frézoval kola na trike, tedy jen středy, límce byly šroubovaný. Dělal jsem i 3D model, zadní strana rovná, takže frézováno z plného duralu jednostranně, běžnými monolitními tvrdokov nástroji.
Cena kolem 20k za kus + materiál.

husté pětiosa? a jestli - tvůj stroj, nebo jako fuška v práci?

Tříosa FGS40, v práci, ofic zakázka

bubo70 píše: Tříosa FGS40, v práci, ofic zakázka

hmm. a rádiusy a úkosy jsi řádkoval?

Jestli ona by nakonec nevyšla levnějc výroba v těch USA u toho specialisty na jejich výrobu, než se to snažit zrealizovat s nejistým výsledkem jako spešl zakázku u nás. Co jsem viděl, tak ti OCC si to nechali dělat ve firmě, co to dělá z nějakých polotovarů (odlitek nebo výkovek?), ne z masivu a sekaj to jak Baťa cvičky od návrhu vč. pevnostního výpočtu po výrobu. Jestli to nějak pořešíš, tak se pochlub, ju?

RUTAN> Napřed po Z úrovních, potom dráhy plošně přes sebe, po jednotlivých segmentech, s krokem 0.3

bubo70 píše: RUTAN> Napřed po Z úrovních, potom dráhy plošně přes sebe, po jednotlivých segmentech, s krokem 0.3

úchylné:))

Co 3D tisk?

Dobrý večer,
děkuji za vaše názory, po zjištění možností a nákladů použiji hotová kola z katalogu od nějaké známé firmy, která vyrábí disky. Kola jsem nemohl zveřejnit, protože se jedná o zahraničního zákazníka. Děkuji za pochopeni.

Fandy2 píše: Co 3D tisk?

prosímtě víš vůbec co to je?

Fandy2> Jo to bylo vtipný bych ty kola po 3d chtěl vidět v akci na silnici

Fandy2> Sice dobrý nápad ale velmi drahá technologie nevím jestli by jsi sehnal firmu, která když koupí takový stroj má na něm volný pracovní prostor pro takovou výrobu. Pak opět záleží jestli některý z tisknutelných materiálů se hodí pro ráfek. Další je Jak velké kolo člověk chce zatím jsem sehnal firmu, která má pracovní prostor 400x400x400mm což je mám dojem na max 15" ráfek například a tady je řeč i o ceně. Bohužel 3D tisk kovu jak se píše dosahuje nejlepší kvality povrchu Rz12 takže pokud bys to tiskl stejně bys to musel obrobit aby si měl lepší povrchy kde ti těsní ventilek, plášť a hlavně aby ti seděla ložiska v kole atp. takže zase jsem u velmi vysoké ceny za kus + další práce s dokončením.

edit: Cena po druhé takže pokud 200kč za cm3 ráfek by mohl mýt tak 1000-3000cm3 a více záleží na složitosti a velikosti ráfku tak z toho je pěkná cena za jeden ráfek.

Naposledy editováno 11.01.2018 23:01:18

frred píše: Dobrý večer,
děkuji za vaše názory, po zjištění možností a nákladů použiji hotová kola z katalogu od nějaké známé firmy, která vyrábí disky. Kola jsem nemohl zveřejnit, protože se jedná o zahraničního zákazníka. Děkuji za pochopeni.

Tak-nějak jsem toto řešení očekával.

Takže k tomu diamantovymu plátků asi tolik je to napájený na železným plátků a dělá to nejpřesnější povrch co jde,používá se hlavně na hliník protože ten maze

Označení třeba CNMA PKBN

využívám téma a poptávám výrobu (nebo doporučení kde) objímky tlumiče řízení na vidli pr. 41mm, co jsem zatím našel, tak nevyhovuje, potřebuji cca 5 cm od kraje vidle do středu uchycení kloubu, přikládám ilustrační foto