T.E.CH> klidně to nám to vysvětli

T.E.CH> To mě mrzí, ale prosím Tě mohl by jsi mi vysvětlit, jak souvisí bloková vyjímka s tím, že Ti někdo na účtenku napíše jiný olej, než je předepsaný v manuálu k motocyklu?

Vzivote bych si do motorky nenalil neco co neni v manualu. Vzdyt ty ceny kapalin nejsou tak zavratne rozdilne abych tam lil neco jinyho nez tam patri. Vyrobce ma urcite duvod proc doporucuje co doporucuje a nalejt mi tam neco jinyho autorizovany servis do ktereho to dam kvuli dodrzeni zaruky,tak si to nepreberu a nezaplatim dokud tam nebude co tam patri a na provozovatele takovehleho servisu bych si pocihal az pujde vecer domu z prace. Jak si tohle muze vubec nekdo nechat libit a jeste to obhajovat.

NemaLbc>

Chlapci, jsem tušil, že vás ta účtenka trochu nakopne, ale že ohledně takové drobnosti budete vypisovat dvě stránky diskuze vlastně o ničem.. tak to je úsměvné.
Evidentně nemáte co dělat v této zimní okurkové sezóně... Co tak se jít alespoň pomazlit s tou svojí milou do garáže .. , nebo ji napíchnout na elektriku ať za měsíc v pohodě nastartujete..

Boro9> moje 250 Honda má už 600km od začátku roku, nabíječka není třeba.

Boro9> rekl bych, ze nas nenakopla ani tak ta uctenka, jako spis urcita naivita majitele te uctenky jinak KTM startuje v pohode a jezdi pekne i v lednu

Ono to chce mít asi zvláštního fištróna, když na dotaz, kolik stojí pravidelná garančka pro CRF pošleš účtenku, podle které ti tam dali něco, co tam nepatří a ty víš, že účtenka neodpovídá skutečnosti.
Kdybys držel jazyk, resp. foťák za zuby a jen jsi napsal,že práce je tolik a desky, filtry a olej tolik, nemusel jsi naběhnout na vidle.

Eso_Rimmer>
A já podruhé píšu, že Olej, filtry a desky jsou origo,
Při předávání mi technik vše ukazoval a ptal se jestli chci staré věci zpět ( v nových obalech co jim zbyly ) ...
A to že jsme šli spolu z dílny platit na pokladnu a do systému mi pan majitel po domluvě kvůli ceně zadal jiné položky neřeším., reklamovat to nebudu a každá koruna je dobrá.. naivní nejsem jen věřím svým očím .. kdyby se mi chtělo tak sundám šusplech a desky a nafotím ti loga . . Ale za to mi to nestojí..
My tady na Moravě jsme trochu více k sobě důvěřiví .. Dáme slivovičku a vše je hned lepší..

vilemx>

No jo .. poučení do budoucna ..

Kome>
já myslel že se tady bavíme o Velké motorce, ne o koloběžce .. , taky mám už letos najeto 280 km .. ale na Africe

Naposledy editováno 25.01.2018 10:56:24

Boro9 píše: Eso_Rimmer>
A já podruhé píšu, že Olej, filtry a desky jsou origo,
Při předávání mi technik vše ukazoval a ptal se jestli chci staré věci zpět ( v nových obalech co jim zbyly ) ...
A to že jsme šli spolu z dílny platit na pokladnu a do systému mi pan majitel po domluvě kvůli ceně zadal jiné položky neřeším., reklamovat to nebudu a každá koruna je dobrá.. naivní nejsem jen věřím svým očím .. kdyby se mi chtělo tak sundám šusplech a desky a nafotím ti loga . . Ale za to mi to nestojí..
My tady na Moravě jsme trochu více k sobě důvěřiví .. Dáme slivovičku a vše je hned lepší..

ja te chapu a rozumim ti. oba o blokove vyjimce vime jiste sve ja jen poukazuju na to, ze teprve v pripade problemu poznas solidni a slusnou firmu. do te doby jsou vsichni jako milius, co si budeme povidat... a v takovych pripadech pak plati „co je psano, to je dano" jinak prachy samozrejme resi kazdy z nas. at ti masina slape a snad uz si rozumime o neco vic.

Boro9 píše: Kome>
já myslel že se tady bavíme o Velké motorce, ne o koloběžce .. , taky mám už letos najeto 280 km .. ale na Africe

Tak to abych běžel honem do kouta

Eso_Rimmer píše: ja te chapu a rozumim ti. oba o blokove vyjimce vime jiste sve ja jen poukazuju na to, ze teprve v pripade problemu poznas solidni a slusnou firmu. do te doby jsou vsichni jako milius, co si budeme povidat... a v takovych pripadech pak plati „co je psano, to je dano" jinak prachy samozrejme resi kazdy z nas. at ti masina slape a snad uz si rozumime o neco vic.

Myslím, že tento příspěvek to vystihuje přesně. Mám stejnou zkušenost. Dokonce za to mnohdy asi úplně nemůže ani konkrétní servis, ale je to bohužel politika dovozce a asi i výrobce. A myslím, že to bude podobné s jakoukoli značkou. Říká se tomu obchod s iluzí. P.S. taky už mám letos pár kiláčků v pneumatikách.

Kome píše: Tak to abych běžel honem do kouta

Nikam neutíkej, za mě není důležité co, ale kdo to řídí.

Boro9 píše:
My tady na Moravě jsme trochu více k sobě důvěřiví .. Dáme slivovičku a vše je hned lepší..

Pravda, občas je to tak trochu metylalkohol, zopár konzumentů oslepne, zopár aj skape - ale hlavně ta důvěra!

Boro9 píše: NemaLbc>

Chlapci, jsem tušil, že vás ta účtenka trochu nakopne, ale že ohledně takové drobnosti budete vypisovat dvě stránky diskuze vlastně o ničem.. tak to je úsměvné.
Evidentně nemáte co dělat v této zimní okurkové sezóně... Co tak se jít alespoň pomazlit s tou svojí milou do garáže .. , nebo ji napíchnout na elektriku ať za měsíc v pohodě nastartujete..

Na co nabijecku,tohle neni okruhovka na slikach,na tyhle se jezdi celej rok

Kome>

Já to myslel tak, že na lehké se dá lítat pořád .. i po zasněžených pláních.. to s tou 240 kilovou holkou , až tak ne, že by nešlo.. ale nějak to není ono .. ( se staženýma půlkama)

NemaLbc píše: Boro9> Máš tam zcela jednoznačně olej, který není v manuálu.Podívej se na účet. Hned první položka 10W 40. Honda jednoznačně předepisuje 10W 30 ! A to je jen jeden parametr. Proto jsem psal, jak by se k tomu postavil oficiální dovozce? Jestli chceš, pošlu Ti na něj mail. Ale asi z Tebe nebudou mít servisu radost.

Vzhledem k tomu že tam je jednoznačně slovo doporučený olej, neznamená že nelze použít 10W-40. Nakonec ta samá motorka, t.j CRF 1000 má zcela jistě v jiném podnebí doporučenou jinou viskozitu. Zde to pro zjednodušení pro uživatele dali do návodu tak, aby neměl na vyběr, pouze jeden parametr a netápal a teď je z toho haló. Značně důležitější jsou ty další parametry.Neexistuje, aby šel do motoru jen jeden druh oleje.

Boro9 píše: NemaLbc>

nevěř všemu co je na účtence ..
V moto mám 100% Castrol 10w30 racing, brzdové desky NISSIN, a originál filtry ne Hilfo ..
Bohužel doba a EET je takové že ti nikdo oficiálně nemůže dát slevu zadarmo .. tak se prostě na účtenku dají levnější věci než máš namontované.. aby se Babiš nažral a zákazník byl spokojený..

Co to je za nesmysl ? Slevu ti mohou dát jakou chtějí to s EET nemá přeci žádnou souvislost.Ceny nejsou pevné, ale doporučené, každý může prodávat za kolik se mu zachce, pokud na tom má zisk. To z "Babišem" EET vůbec nemůže souviset. To bych si spíše tipl, že to co ti naučtovali a odepsali ze skladu, jim zbylo pro "sebe" a to co ti dali na motorku měli navíc .

T.E.CH píše: Vzhledem k tomu že tam je jednoznačně slovo doporučený olej, neznamená že nelze použít 10W-40. Nakonec ta samá motorka, t.j CRF 1000 má zcela jistě v jiném podnebí doporučenou jinou viskozitu. Zde to pro zjednodušení pro uživatele dali do návodu tak, aby neměl na vyběr, pouze jeden parametr a netápal a teď je z toho haló. Značně důležitější jsou ty další parametry.Neexistuje, aby šel do motoru jen jeden druh oleje.

otazkou by bylo, jak by se Honda postavila k pripadnemu problemu pri vedomi toho, ze je v motoru jiny, nez doporuceny olej. ja si to u novy masiny nelajsnu. mozna jsi zaregistroval, jak je u nas obcas problematicke domoci se pri reklamaci zakladnich prav. ty by sis to u masiny v zaruce lajsnul? ja tedy rozhodne ne. navic... nebudu si hrat na chytrejsiho, nez jsou konstrukteri z fabriky.

Eso_Rimmer> Souhlasím s Tebou. Je to téměř vždy tak, že v případě problému s motorkou v záruce, které není jaksi "nutné" (není to přesný výraz) řešit, prodejce s podporou zastoupení pro ČR kličkuje, neuzná záruku, zpochybní příznaky.... Stejná zkušenost s BMW i Hondou.

Někdo zítra na vyjížďku..?

Vzhledem k tom, že je tady už více jak 200 příspěvkům, pokusil jsem se vše důležité shrnout a ušetřit čas těm, kteří hledají zkušenosti s novou AT. (joo, nudil jsem se)
Po prvním příspěvku na téma „CRF1000L Africa Twin – zkušenosti z praxe“ jsou další věcné názory v příspěvku 7 od(facko). Řeší se plexi, stupačky, sedla, řetěz kufry, atd. V př. 14 od(PNewman) byla první reakce na chcípání po startu a první řešení výměnou (stačí vyčistit) start stop od konzervační vazelíny. Vesměs ale všem nakonec pomohlo video poslané v př. 25 od(mildafleck). Stejné jsem viděl i na samostatné diskusi o studeném startu nové AT. Mezi tím poslal dobrý typ v př. 16 od(Vilmex) na srazy AT pod názvem ATAV. Byl naposledy u Vel. Meziříčí. Počasí bylo skvělé mokré. Tam jsem pochopil, že motor nové AT a stré 750 se nemůže srovnávat. Je prostě pro výrobce nových motorek jiná a složitá doba. (O tom a nekonečné debatě o oleji níže). V př. 21 od (8547854) je zajímavý typ na přídavnou nádrž. Nemám ale info jestli projde u STK.
V př.49 od(NemaLbc) se poprvé objevují zprávy o střílení do sání a zhasínání motoru i za jízdy. Po reklamaci a výměně za novou AT popisuje NemaLbc podobné problémy. Snad to Honda vyřeší. Na toto téma jsou reakce např. v př. 53 od(vilmex) nebo v př. 59, 61, 64 od (6yx) a př. 66 od (Roman CRF). Celkem by mě zajímalo, kdo si koupil a jestli stále střílí ta první reklamovaná AT. Našel ji v inzerátech v př. 57 od (Nedojed). Věcná reakce na téma má v př. 65 od(ALW).
Příspěvkem č.65 od(Jouda21) začala dlouhá diskuse o olejích. Jeho zkušenost je, že typ oleje má velký vliv na chod motoru a převodovky. Mimochodem mu dávám hodně za pravdu. V př. 71 a 76 píše vilmex, že AT přece nemůže být fajnovka. Problém je, že ona fajnovka být musí. A to díky novému euro4, kdy si výrobci nejen motorek nemůžou ani prdnout. AT 750 s karburátory by Honda jako novou v Evropě neprodala. Třeba nové Guzi Stelvio už tady nekoupíte. Jejich motor nesplňuje euro4. Stejně „prý“ možná dopadnou japonské 600 supersporty. Nejde jen o CO2. Někdo psal, že ABS je taky pro fajnovky. Jenže nová moto bez ABS se díky euru4 nesmí prodávat. Díky ekologům vyrábíme motory které sice méně kouří, ale vydrží 3x méně než staré klasiky. Na téma olej dobře odpověděl v př.95 (Jouda21). Musíme se smířit s tím, že nové AT a nejen ty jsou a musí být fajnofky a krmit je musíme jak praví předpis. Bohužel. Jeden z hlavních důvodů, proč jsem si koupi novou Africu byl, že se mi líbí a sedí. Takže za mě raději, AT s mouchami ( někdy masařkami), než bezchybnou hnusotu. Zdravím ještě Boro9 a Šlouch0. Jezdím taky do servisu Ve ValMezu a mám s klukama ze servisu jen dobrou zkušenost. Olej jak má být a ne jen to.

Joules> Zkus ten shrnující příspěvek editovat v pasážích, kde jsi pustil uzdu svým úvahám na téma strojařiny a bude to fajn

A mimochodem, opravdu si myslíš, že navrhnout fungl nový motor 2V 1000 ccm 100PS s Euro4 je tak složitý úkol, že ten motor musí být fajnovka citlivá na olej, neodkalený airbox a měl tebou předpokádanou i akceptovatelnou 3 x kratší životnost??? Nepleť si to s ukončováním výroby starých motorů, které upravit ke splnění Euro4 se už ekonomicky nebo významnou ztrátou výkonu prostě nevyplatí. Opravdu tady snad nikdo nevolá po tom, aby CRF měla karburátory a třicet let konstrukčně starý motor z XRV...

Naposledy editováno 31.01.2018 09:45:42

joules> Moc jsi tomu teda nepomohl - jeden velký odstavec, nesmyslný počet závorek, nesouvisející výkřiky… jestli chceš aby to mělo smysl, tak zkus udělat recenzi motorky třeba ve svém profilu, dolaď ji tak aby byla srozumitelná a přínosná a na ní se odkazuj.

Já jen můžu potvrdit, že výměna konzervační vazelíny ve chcípáku ( tlačítku start/stop) pomohla .. a troufám si říct že je to základní problém.. možná i s tím střílením do výfuku a chcípáním za jízdy.
Sobota, neděle pondělí a úterý jsem najezdil více jak 500 km, nespočetkrát startoval, i ráno do práce ve 2° , včera jsem ji umyl a opět už bylo chladno a i po promočení wapkou chytla na drb..
Za mne vyřešen asi nejpalčivější problém se studeným startem a chcípáním , to vypouštění kondenzátu si myslím je jen taková třešnička na dortu.. kterou stejně jednou za čas udělá asi každý, ale vliv na chod motoru nejspíš nemá. ..

Naposledy editováno 31.01.2018 10:30:32

Ještě něco k zamyšlení. AT 2018 má kromě jiného elektrický plyn. Ptám se proč, když v testech všichni do nebe vychvalovali okamžitou reakci na přidání plynu. Za mě je to pro odstranění "rychlého" vrknutí a občasného střelení do sání. Přeci jen pokud to tímto vyřeší, nebudou se muset zabývat verzí 16-17. Takže si myslím že výrobce o problému určitě ví...

NemaLbc> elektronický plyn má lepší možnosti nastavení rychlosti reakce, map a asi i ta kontrola trakce funguje líp, když jednotka může řídit rovnou kapku a ne jen předstih.

V autech se to běžně používá před dvacet let, tak by už mohlo být na čase, aby se el. plyn standardně dával i do motorek. El. plyn elegantně vyřeší jak možnost těžkých příplatků za další fičuriny, protože pak už to je jen o nahrání příslušného SW do řídící jednotky a přidání pár čudlíků na řídítka nebo přístrojovku. Také umožňuje lépe zvládat Euro normy, protože pokud z výfuku nejsou cítit fialky, tak ať točíš heftem jak točíš, rychleji to prostě nepojede.

NemaLbc>

No a protože standartní verze AT 2018 jsou a budou stále stejné, (aspon změna hlášena nebyla, mohu se ale plést) je tvoje teorie nejspíše nepravdivá.Ono je potřeba vědět jak co funguje a kvůli čemu se to tak dělá. Ono na "lanko" dělat tolik možností na trakci, je jaksi ne uplně ideální a defacto skoro nemožné. Ale to není podstatné, lanko má své výhody a i nevýhody.To že se něco vylepšuje a věř mě... že to trvá, neznamená to že to, má souvislost s tím, o čem píšeš.Já bych vydržel a čas vše ukáže, ono se na to co to dělá přijde.... Co jsem koukal po "světových" diskuzích tak se to vlastně neřeší. Čímž nerozporuji, že tam třeba nějaká závada či vlastnost není...

Naposledy editováno 01.02.2018 22:34:00