Zcela narovinu. Kup si raději na rozježdění nějakyho pěti/šesti stovkovyho levnýho naháče/kapotovanyho naháče (GSo, ER, CB apod). I když můžeš byt vzacny připad tak je blbost hned prvni motorku kupovat nějakou drahou, protože pak na ní akorát budeš řešit trable po prvním malým vyválení, kdy tě i blby pad na místě bude stat mnohem vic jak par korun ze starší mašiny. Sám jsem si jako prvni stroj raději koupil starou ER5, kterou uvyst do topovyho stavu stalo par korun i v případě, že se s ni někde vyvalim, což se samozřejmě stalo. Až si budeš nějak jistej tak si potom teprv kup to co opravdu chceš. Můj nazor
Jinak jestli chceš cestovat tak minimalně pětikilo i když to je občas bída. Ideálně ten versys. Ty maly kubatury jsou tak na okresky, ale pro rozumny cestovani to fakt neni (samozřejmě se to da, ale když můžeš větší tak raději větší)

Naposledy editováno 10.10.2015 23:44:17

StrejdaMortymer> jj, moc dík... to je určitě rozumná připomínka, koupit si na začatek něco staršího... Asi to tak opravdu udělám... Snad trefím nějakou rozumnou koupi...

Honda CB500 nebo CBF600. Z endur Kawa KLE, Honda Transalp 600-650, Suzuki V-Strom,ten Versys taky může bejt. To CRF a Ninju bych asi vynechal.

Samozřejmě rada, že vzít na první sezonu něco za menší peníz na naučení není vůbec od věci - to je čistě na Tobě, jak se na to cítíš. Já bych se odpíchl od toho, co jezdí ty kámoši, se kterýma chceš cestovat - ono se taky může stát, že koupíš motorku, která absolutně nebude vyhovovat tempu, nebo volené trase.
Podle dalších kritérií to vypadá, že chceš co nejuniverzálnější motorku pro všechno - na to dobře pasujou cestovní endura. Máš tam Versys650, dodal bych V-Strom 650, Multistrada 620, Yamaha TDM 900 a do těch 150ti se vejde i BMW F650GS od r.v.2008 (pozor, jde o dvouválec 800ccm). Pokud by sis na ně přišel malej existují sady na snížení (nebo rovnou snížené motorky), případně hledat v naháčích.
Pod 500 ccm bych rozhodně nešel (vzhledem k tomu, že chceš cestovat po Evropě ve skupině by to mohl být problém)

E: úplně jsem zapomněl na Honda NC700 (nebo NC750) - mladý motorky za pěkný peníze. Co jsem postřehl, tak často si je pořizujou chlapi, co s motorkami začínaj, nebo se k nim po dlouhé době vracej. Je to pragmatickej stroj s nízkou spotřebou io cenou, dynamika dostačující, taková samostatná kategorie - schválně koukni. Mě se moc nelíbí, ale v tomhle případě to může být to pravé.

Naposledy editováno 11.10.2015 00:23:18

Dave81> mara.k> Dík za super tipy... btw. ten V-Strom 650 se mi docela zamlouvá...

.......,a obsahy 250,300 z toho taky rovnou vynech.

Jj 250,300 možná ráno pro rohlíky nebo něco vyřídít v době dopravní špičky ale funfactor max. 1/2 hodiny než zjistís že to do každého kopce nejak dýchá, ze až se provoz uvolni, tak autum překážís apod...

z tvé nabídky Versys 650 já bych ještě nabídnul GSR 600 zábavná motorka na který se dá i slušně pocestovat

Tady ti bude radit kde kdo a kde co Já radit nebudu,jen popíšu jak jsem na tom byl já.Papíry, vzhledem k tomu že jsem je dělal v minulém století, jsem měl rovnou na "velkou" mašinu. Jak je známo za "komárů" byla největší motorka JAWA 350,ale ani tu jsem nikdy neměl.Jezdil jsem max. na 250. Před pěti lety jsem si udělal radost a koupil rovnou litrové Varadero. Člověk v mých letech je už přece jen trochu "rozumější" a na silnici tolik neblázní jak mladíci na supersportech.K takové motorce musíš přistupovat s respektem a postupně se učit využívat všech možností co ti mašina nabízí.Ani já jsem na tom nebyl jinak.Chce to jezdit,jezdit a zase jezdit!!! Ať už si vybereš jakoukoliv motorku,vždy na ní budeš začátečník a to si je třeba uvědomit. Přeju dobrou volbu, mnoho krásných kilometrů a zážitků

jawasy> Litrový Varadero je z vlastní zkušenosti těžká neohrabaná kráva. Jo, motor je celkem fajn, sbírá se ochotně už skoro z volnoběhu, ale na cestování po Práglu to nebude to pravý ořechový.

Jinak naprosto souhlasím, že na začátek by byla rozhodně lepší jetá motorka, dnes se dají koupit za pár korun a jako začátečník to stejně budeš huntovat, jak jízdou, tak absencí pořádný údržby. Když s tím pleskneš, a to se pravděpodobně stane, ať už na místě při manipulaci nebo v malý rychlosti v provozu kvůli jezdecký chybě, nebude to tě tolik srát, jako kdyby sis roznejtoval leštěnku. A až tě to omrzí, a když to příliš nezhuntuješ, prodáš to téměř beze ztráty.

Na Prágl by byla (asi, myslim, díky Bohu nejsem z Práglu) lepší menší lehká motorka na proplétání se provozem, ale mimo město bys byl devátej, takže nějakou šestku vidím jako rozumnej kompromis, ve městě to bude slušně ovladatelný a mimo "city" tě nebudou předjíždět Avie. A i nějaký cestování to zvládne.

Srovnej si v hlavě, jestli chceš vyšší motorku, cestovní endůra jsou posledních pár let velká móda, ale je to taková obdoba švýcarskýho nože, umí to všechno, ale nic dobře. Nebo připadá v úvahu nějaká cestovněji zaměřená motorka (příklad třeba celokapotovanej nebo polokapotovanej Bandit, polokapotovanej Fazer, ER-6f, CBF S, atd.). Anebo naháče, který jsou sice nejmenší, nejlehčí a nejobratnější (viz třeba ty výše zmíněný pětistovky nebo šestkový sourozence těch polokapot), ale zase budeš mazat kolena opodeldokem a užiješ si hmyz. Pokud máš nějaký kámoše, se kterýma plánuejš jezdit, bylo by rozumný kategorii motorky přizpůsobit jim.

Jo, a na NC 700 jseš ve čtyřiceti ještě mladej, to je pro papriky, který už nemají chuť do života.

Naposledy editováno 11.10.2015 13:50:24

Dráťa píše: Litrový Varadero je z vlastní zkušenosti těžká neohrabaná kráva
NC 700 jseš ve čtyřiceti ještě mladej, to je pro papriky, který už nemají chuť do života. Nesouhlasím s tvými názory.Varan je sice motorka těžká a nehodící se do městského provozu,ale je pohodlná na dlouhé cestování.Ovladatelnos?Ta záleží na kadém jak se s tím vypořádá.Myslím si rovněž,že někteří jak je nazýváš paprikami mají více chutí do života než vy "MLADÍ".Nemíním nikomu radit co si má koupit za mašinu,ostatně je to i v mém příspěvku.

jawasy píše: Dráťa píše: Litrový Varadero je z vlastní zkušenosti těžká neohrabaná kráva
NC 700 jseš ve čtyřiceti ještě mladej, to je pro papriky, který už nemají chuť do života. Nesouhlasím s tvými názory.Varan je sice motorka těžká a nehodící se do městského provozu,ale je pohodlná na dlouhé cestování.Ovladatelnos?Ta záleží na kadém jak se s tím vypořádá.Myslím si rovněž,že někteří jak je nazýváš paprikami mají více chutí do života než vy "MLADÍ".Nemíním nikomu radit co si má koupit za mašinu,ostatně je to i v mém příspěvku.

Co ti vadí? Já napíšu, že Varan je těžká kráva, ty napíšeš, že Varan je těžkej. Nechápu, proč se hádáme, když se hodujeme na tom, že do pražskýho provozu to není dobrý.

A proč se cítíš dotčenej, když tady mluvim o eNCéčkku? Jeho majitelé takový jsou, se podívej tady do jejich diskusí. Ale tím jsem nic neříkal o tobě, ty sis koupil bajk, kterej má aspoň trošku koule (motor) a umí aspoň cestovat, oni mají chcíplej krám, kterej neumí nic a ještě nám ostatním nadávají do blbců, který nic nepochopili, když se nerozplíváme na tim jejich poloskůtrem.

TDM 900

Když už, tak objem od 650, ať Ti to chvíli vydrží. Nižší kubatury jsou na chvilku... Versys je velmi dobrá volba, napadá mě ještě V-Strom - ten je pro začátečníka perfektní (vodí se jak kolo a navíc je to dospělá velká cestovní motorka na cestování i cesty do práce, která by Ti mohla v garáži chvilku vydržet. Je to nezmar.), Transalpa každej chválí, TDM (i když to už chce trošku zručnosti), atd...

varadero XL 1000 v a máš to napořád

Varan na začátek a do města mi nepřijde jako to pravý ořechový.

A co Afrika?
Kdyz se tu zminujou i cendura? XRV 750 stoji za zminku... Spolehlivej motor, na cestovani taky dobry a mesto se s tim taky da..

KTM Duke 390 není na začátek špatná. a myslím že zvládne vše co od motorky požaduješ......

já se vozím na ER6n a přijde mi jako vhodný "allrounder" pro začátečníky. lehká, obratná s dostatečným výkonem (jezdili jsme i ve dvou) s výborným a roky prověřeným řadovým dvouválem. Pro vyšší postavy nad 184 cm se musí hledat posez.

Tak dik vsem za tipy. No a ty poslední dva mi přijdou fakt sqele, i ten Duke - sice se s nim do Alp asi nedostanu, ale po městě asi fakt ideál... Er6n to samé ...

tcudorp> na těch denních 20km a týdenních 100km ideální stroje.
Nechápu že někdo radí Varana, když píše jednou za rok se jet dal vyblbnout...
Takže celej rok se bude prát po Praze s 250-270kg aby si mohl zajet v létě jednou Alpy...
Ještě mrkni na MT-03 a podobný hračky.
Trošku se ztrácím v tom že se ti líbí kapoty, ale upřednostnil bys enduro (enduro proč? Budeš mít na tom kde a s kým jezdit?) koukni i po DR-Z400, to už má i off ambice

Naposledy editováno 13.10.2015 06:47:36

COMATIK> to enduro jsem dal jako variantu z dvou důvodů:

a) kupuju zrovna pozemek na kraji vesnice, kde se dá někam vyjet, ale nikoho tam neznám, takže asi s nikým jezdit nebudu, sám možná jo, pokud to bude umět :)

b) při tom denním popojíždění do práce jsem si říkal, že nebudu řešit furt kvalitu povrchu, v domnění, že enduro snese na silnici to, co silniční motorka už nezvládne ( tj. ze hned neuklouznu) - ale to se možná pletu, nemám žadnou zkušenost. ani nevím, jestli je vhodné v takovém obutí ( abych nemusel resit tolik kvalitu povrchu ) muzu jezdit kazdej den po asfaltu, jestli to neni blbost...

ta DR-Z400 je fakt sympaticka....

A) v každé dědině nebo ob jednu je nějaká parta enduráků, přes kopec a les je všude blízko, někdo se najde.
B) nejde tak ani o motorku (kapoty sou tvrdší, udrncaný, nekonfortní posed, do města zlo) ale o obutí...a nastavení.
Všeobecně naháči jsou stavěny na takový to městský blbnutí.Ale limitovaný v terénu jak vahou tak zdvihy.
Já bych doporučil tu Suzuki. Ceny si furt drží už kolik let, výdrž, sehnat na to jakéhokoliv díl není problém a dá se s tím zajet do lesa na hříbky.

COMATIK>

jj našel jsem jednu asi slušnou tady

http://www.tipmoto.c...400-sm-top-stav.html

jinak na stránkách suzuki tento typ už není, nejbližší je asi RMX450Z, ale ten stojí 210 000,- :(

tak si dám ještě oddech, abych to zpracoval v hlave, a pak koupím nějakou tu jetou ...

dík za help tobě i všem dalším, každej názor mi pomohl si to v hlavě srovnat.

tcudorp> novou nemá smysl, stejně se nevyrábí. DRZ se dá sehnat za 50-80tkč,půlka peněz ti zbude.
Je to starší ještě poctivý kladivo se všema nedostatkem a výhodama jednoválce.
Pokud máš v úmyslu nějaký offroad vložky či přesuny o víkendu, koukej po dualsportech...
TT600/660,XT... V jednoválci.
Dvouválec je Er6ka, ER5,CB500,a podobný veteráni.
Chce to si sednout a říct si, k čemu vlastně bude motorka sloužit.
Ono kompromis do města, delší trasy, dlouhý evropský trasy a třeba nějaký lehký terén prostě není. Každý má svý.Šel bych po nějakým endurku-s tím se dá ve městě vyblbnout, za barákem taky a holt si odpustíš Alpy a zajedeš pojezdit Rumunsko nebo Ukrajinu

tcudorp - jsem asi jediný, ale podle mě neexistuje motorka, co by splnila tvé požadavky. Chceš 20km denně po Praze. Kdybych měl na tohle pokaždé vytahovat dospělou mašinu, tak bych raději přestal jezdit. To je tak na skůtra, někdo navrhnoval malého duka, podle mě rozumné.

Líbí se ti kapoty(mně taky), něco sportovnějšího a většího by nebylo od věci. V šestkovách/litrech je hafo motorek, co by splnilo podmínku a líbilo by se ti. Řeknu cbr600F, fazer(mně osobně se nepáčí), cokoliv z kategorie. Na tuto trasu bych si nepořizoval těžkého cesťáka.

Rád bys vyjel s přáteli po Evropě. Mluvím jako majitel R1, zvládnul bych výlet po Evropě sám, ale v davu jsem ubrečený a bolavý po dvaceti minutách. V legálních rychlostech ta motorka nefunguje(alespoň pro mě). A myslím, že to nesplní ani předchozí dva odstavce. Pokud sis ještě nevybral, budeš to mít těžké.

COMATIK píše: tcudorp>
Dvouválec je Er6ka, ER5,CB500,a podobný veteráni.

veteráni, týýýý vole

Slough> no ER6 je novota... Spíš sem myslel ty další CB, ER5 a pod to sou 15ti letý motky s 2* popsaným techničákem

Naposledy editováno 14.10.2015 07:07:08

Když tam máš tu Hondu CRF250L, tak mrkni ještě jestli tě nezaujme italská Beta 4.0 Alp, je to 350ccm s motorem z osvědčené Suzuki DR350. Pak je tam ještě Suzuki DRZ400S, ta má ještě větší výkon a je pořád lehká a vcelku oblíbená. Ale na 100km jednou týdně by to byla asi otrava. Na těch 20km každý den myslím si neoceníš moc naháče a budeš rád za kapotu. Přecejen některé dny může i pršet... nicméně nepočítej s tím, že za CBR a pdoobně kapotované sportovní motorky se schováš před větrem a deštěm jinak, než že na tu motorku zalehneš. Já to beru jako nevýhodu, protože jsi pak prostě míň vidět na silnici.

Takže jestli bys chtěl jezdit trochu lehký terén a mít zároveň i pohodlí a ochranu před větrem na cestování, tak se svým rozpočtem můžeš koupit Suzuki 650 V-Strom. To by mohlo být dobré na každodenní ježdění z povinosti.

A co se naprostého univerzála týče, tak není poslední dobou podle mě nic lepšího, než BMW G 650 XCountry - mě osobně jen odrazuje vzhled. Suchá hmotnost 144kg, nízká spotřeba 3,5l/100km, slušné zdvihy i světlá výška, 19" přední kolo, sedadlo vypadá docela pohodlně, nádrž pod sedlem čili nižší těžiště.

Naposledy editováno 14.10.2015 15:42:21

Jen pár postřehů.
Do prahy na projíždění stojící kolony (bezpečnou rychlostí....což je tak 20km/h) je lepší 4 vál než 2 vál bo neni v nízkejch tak ucukanej (třeba takový sv650 je sice uzoučký a lehký, ale prostě to tam musíš poslat a jet rychlejc jinak to skáče a rozhazuje ti to stabilitu když to zrovna vůbec nepotřebuješ bo lidi v autech ti moc místo neudělaj...stejnej motor má V-Strom (ale nevim jestli neni jinak zpřevodovanej)
Cestovní "endura" typu versis V-strom ti budou v lese za vesnicí na hov.. Z vlastní zkušenosti je na trochu rozblácenou lesní/polní cestu lepší klasickej naháč (nižší těžiště a nohou se můžeš opřít dál od motorky což výrazně přidá na stabilitě (pochybuju totiž že na versise nebo V-stromka budeš obouvat špunty bo na silnici je to na píč..) a v koloně se taky líp vodí motorka s nižšim těžištěm (pokud nebudu brát v potaz lehký motardy, nebo echt endura....jenže na těch si moc pohodlně nepocestuješ)
Ve tvé situaci bych volil klasiku (naháč bez a nebo s polokapotou) něco kolem 600 ccm ve čtyřválci - Hornet, bandit, xj
Ale je to na tobě a tim že je to první motyka a nemáš srovnání budeš asi šťastnej ať to bude co to bude, bo každá co se tu píše umí aspoň něco z toho co chceš...aneb neexistuje motorka co by uměla všchno nejlíp