Téma: XJ 650 jede na 3 válce
20.3.2014 v 20:45
Zdravím,
řeším problém se svým XJčkem, rv 1982. Motorka od roku cca 2006 stála. Proto po koupi proběhlo vyčištění karburátorů, seřízení ventilů výměna svíček, filtrů atd.
Po seskládání a po nastartování běží cca minutu na 4, po té už jen na 3 válce. S tim že když sundám příruby od airboxu a nefungujícímu karburátoru přizavřu rukou přívod vzduchu, tak se válec na chvilku začne chytat. Přijde mi jako kdyby tam šlo moc vzduchu nebo naopak málo benzínu.
Tlaky ve válcích jsou vyrovnané a cca 1bar nad minimem (mají od 9,8 po 10,1). Směs mám nastavenou podle manuálu, hladiny v plovákových komorách mají správnou výšku, teď řeším seřízení podtlaků, které mi po dnešku taky nepomohlo (YICS jsem měl přípravkem uzavřené). Karburátory jsem měl už 2x rozebrané, s tím že jsem i zkusil přeházet komponenty mezi funkčním a nefunkčním karburátorem. Též nepomohlo

Za případné rady a typy děkuji

1 reakcí na tento příspěvek XJ 650 jede na 3 válce

20.3.2014 v 21:06 | Nahoru | #1
Co zkusit zvednout jehlu o jeden zářez? Karburátory si čistil ultrazvukem? Trysky si kontroloval proti světlu zda jsou průchozí?

(reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

20.3.2014 v 21:13 | Nahoru | #2
dave-lister> Karburátory byly čištěny ultrazvukem, trysky jsem kontroloval, jehly i s membránama jsem zkoušel prohazovat mezi sebou a ani po výměně nebyla změna žádná. Doufam jsem že problém vyřeším seřízením podtlaků ale nic. Teď mi už napadá jen že by to přisávalo falešný vzduch mezi karburátorem a motorem - prasklá příruba, ale ta vypadá v pohodě...

XJ 650 jede na 3 válce

20.3.2014 v 21:31 | Nahoru | #3
Tím že ucpeš sání a ono se to chytne to skoro vypadá že někde přisává falešnej vzduch.

2 reakcí na tento příspěvek XJ 650 jede na 3 válce

20.3.2014 v 21:34 | Nahoru | #4
Zkus zachodu strikat okolo nejakej horlavej sperej (klidn staci lih) dobre je treba spray na brzdy, az to nasaje poznas to a budes vedet kde.

(reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

20.3.2014 v 21:38 | Nahoru | #5
gugo> Ok, díky za radu, zkusím to

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

20.3.2014 v 21:40 | Nahoru | #6

gugo píše: Zkus zachodu strikat okolo nejakej horlavej sperej (klidn staci lih) dobre je treba spray na brzdy, az to nasaje poznas to a budes vedet kde.


Lepší by byl čistič brzd - u autokelly za cca 96kč.
Čistič

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

20.3.2014 v 21:46 | Nahoru | #7
dave-lister> dyt rikam nebo spray na brzdy

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

20.3.2014 v 21:54 | Nahoru | #8
gugo> Přehlédnul jsem.
Teď mě napadlo, kdyby měl velkou netěsnost v sání, neseřídil by podtlaky.....
Musel si u toho problémovýho karburátoru hodně dohánět souběh s ostatními karburátory?

Naposledy editováno 20.03.2014 21:56:43

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

20.3.2014 v 22:05 | Nahoru | #9
dave-lister> no ono to bylo trochu složitější. Dělal jsem to pomocí doma vyrobené U trubice ( http://www.motoguzz...o_watermanometer.asp ). U mé motorky je navíc potřeba ještě před seřízením karburátorů zavřít kanály mezi válci YICS system.
Hodně se o lišilo jestli válec pálil nebo ne. Když nepálil tak logicky bylo rozhození větší. Po seštelování na stejnou hladinu a přidáním plynu se ale hladiny opět krapet rozhodili.

1 reakcí na tento příspěvek XJ 650 jede na 3 válce

20.3.2014 v 22:14 | Nahoru | #10
zkus přehodit cívky, jestli se ti přestěhuje závada na jiný válec.

(reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

20.3.2014 v 22:17 | Nahoru | #11
homat> Cívky a kabely jsem zkoušel proměřit, ale nepřehazoval jsem je. Zkusim

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

21.3.2014 v 07:34 | Nahoru | #12
woggy> Přesnější by mělo být Carbtune. Ta hadice s kapalinou porovnává rozdíl mezi jednotlivými válci, ale nezjistíš skutečnou úroveň podtlaku. Nemáš třeba nějakej manometr kterým bys dokázal postupně změřit podtlak u každýho válce? Kdyby si měl velkou netěsnost na tom válci, musel bys štelovacím šroubkem klapku více uzavřít něž u ostatních válců a směs bude velmi chudá.




1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

21.3.2014 v 07:50 | Nahoru | #13
dave-lister> Jasný, jen se mi nechce vyhodit peníze (které zrovna na rozdávání nemám - do motorky toho už padlo celkem dost) za profi nářadí, když všude čtu že za pár korun to taky jde (i když jen porovnáním bez určitých hodnot). Zkusim doma pohledat co tu mam

(reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

21.3.2014 v 07:58 | Nahoru | #14
woggy> Tak vyndat karburátory a použít cigaretovej papírek jako měrku a měřit jaká je mezírka mezi difusorem a klapkou. Většinou je ta škvírka velká že ten papírek tam s lehkým odporem proleze. Prostě zkontrolovat zda ty škvírky jsou všude stejné. Když jsem čistil v práci karburátory na Varaderu tak jsem měl Carbtune doma. Seřídil jsem to tím papírkem a druhý den jsem to doma změřil tím carbtune a docela to sedělo. Tobě jde spíš o to zda ten válec co nejede nemá tu klapku příliš zavřenou. Je na svíčkách vidět nějaká barva nebo to ještě mnoho nenajelo?
Ten Carbtune jsem kupoval v roce 2008 za necelý 2000kč.

1 reakcí na tento příspěvek XJ 650 jede na 3 válce

21.3.2014 v 08:01 | Nahoru | #15
To seřízení podtlaku by přece neudělalo až takový bordel, že by válec nejel.. Jak už bylo psáno, zkusit prohodit fajfky na svíčky, případně bych se znova mrknul na tu hladinu v karbci problémového válce. A taky bych změřil kompres na studeném a pak na teplém motoru, jestli nedojde k poklesu tlaku ve válci po zahřátí..

(reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

21.3.2014 v 08:45 | Nahoru | #16
c.j.> Ten bordel v podtlakach by právě měl do určité míry vymezit i ten system YICS, tak mi je divný že by kvůli tomu nejel válec. Jinak jsem zkoušel i "seřízení" podtlaků tímto způsobem: http://www.motorkar...?ft=26331&fid=20 což se podobá tomu seřízení přes papírek.
Zkusím prohodit kabely a prostříknout kolem ten čistič na brzdy. Snad se na to o víkendu dostanu

EDIT: Komprese jsou za studena nižší cca o půl baru

Naposledy editováno 21.03.2014 08:53:47

1 reakcí na tento příspěvek XJ 650 jede na 3 válce

22.3.2014 v 19:08 | Nahoru | #17
Tak dnes odkoušeny vaše rady.
Výměna kabelů beze změny.
Přisávání vzduchu někde kolem příruby mezi kabrcem a motorem jsem taky nenašel. Zkoušel jsem to tím čističem na brzdy.
Změřil jsem i jednotlivě hodnoty podtlaků pomocí manometru - na všech válcích cca stějné hodnoty.

Tak teď už nevim, buďto pošlu k doktorovi a nebo ze skály

XJ 650 jede na 3 válce

22.3.2014 v 21:25 | Nahoru | #18
Pokud si naměřil na všech válcích stejné hodnoty podtlaku a všechny klapky jsou cca stejně uzvařené netěsnost v sání je vyloučena a zároveň máš jistotu že jsou těsné sací ventily. Zůstává svíčka na nejedoucím válci mokrá? Nereaguje to ani když se snažíš motor tůrovat?

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

22.3.2014 v 22:59 | Nahoru | #19
woggy> měnil jsi celé cívky nebo jenom kabely?

XJ 650 jede na 3 válce

23.3.2014 v 10:07 | Nahoru | #20
Co zkusit dát větší volnoběžnou trysku? Raději se pořádně podívej zda není některá ucpaná.

(reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

23.3.2014 v 12:32 | Nahoru | #21
homat> Vyměnil jsem jenom kabely mezi 2 a 3 válcem.
U XJ 650 jsou (co jsem vypozoroval a vyzkoušel) kabely zatavené do cívky.

XJ 650 jede na 3 válce

23.3.2014 v 12:41 | Nahoru | #22
Jinak dopoledne proběhl další pokus.
Prohodil jsem celý karburátor z 2. válce(který nešel) na 3. válec. Po namontování opět cca minutu jel motor na všechny 4 a pak se závada opět ozvala. ALE NA 3. VÁLCI!
Takže problem bude někde v těle karburátoru, protože v týdnu jsem už zkoušel prohodit jen komponenty (jehly, trisky atd.) mezi funkčním a nefunkčním karburátorem. Zřejmě někde ucpaný nějaký kanálek?
Karburátory tam jsou Hitachi HSC 32

XJ 650 jede na 3 válce

23.3.2014 v 13:22 | Nahoru | #23
Jak jsem psal, koukni proti světlu zda jsou trysky průsvitný. Už se mi stalo že tryska byla ucpaná tak že jí nešlo vzduchem vyčistit. Musel jsem jí pročistit drátkem z jemný sítě která se dávala do oken jako moskytiéra

XJ 650 jede na 3 válce

26.3.2014 v 21:18 | Nahoru | #24
Tak karburátor rozebrán a vyčištěn. Závada ale pořád neodstraněna. A co je divný, tak stejná závada se začala projevovat na 1. válci který běžel v pohodě a do kterého jsem už ani nezasahoval
Znovu jsem seřídil karburátory a beze změny. Běží to jako pumpa na ho..a

1 reakcí na tento příspěvek XJ 650 jede na 3 válce

27.3.2014 v 11:27 | Nahoru | #25
A není možnost sehnat jiné karburátory?

(reakce na) XJ 650 jede na 3 válce

27.3.2014 v 12:52 | Nahoru | #26
dave-lister> Možnost to určitě je. Zrovna včera se vydražili na ebay za 56eček
viz. http://www.ebay.de/..._cvip=true&rt=nc

XJ 650 jede na 3 válce

13.5.2014 v 17:31 | Nahoru | #27
Tak závada odstraněna ale né úplně odhalena.
Vyřešeno koupí karburátorů na náhradní díly z ebaye, vyčištění a přendání původních trysek, membrány, plováku atd. do nového těla karburátoru. Po smontování a seřízení podtlaků už jede na všechny 4. Tak snad už to bude dobré
Děkuji všem co se zapojili do diskuze a snažili se mi poradit
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
Související témata
Téma Autor Odp. Posl. příspěvek
Zvýšenie moto Yamaha XJ 650 DannyM 3 30.3.2017 v 16:33 GL1
Polepy Yamaha XJ 650 4K0 Yamaha XJ 650 tomas21 4 30.3.2017 v 10:50 DannyM
Větší či menší kolečko Yamaha XJ 600, Yamaha XJ 650 jenacukr 8 17.9.2016 v 17:18 seikos
Identifikace dílu Yamaha XJ 650 Yamaha XJ 650 tomas21 2 10.7.2016 v 01:06 tomas21
Snížení výkonu na Yamahu Xj 650 Yamaha XJ 650 Ritnimaz 3 29.6.2015 v 13:07 tomas21

TOPlist